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九年前的李斌，有一种经济上行的美。今天再看李斌，看到的更多是成熟和克制。2017年这篇采访里，他的锐气几乎没有收着。年轻气盛，甚至有一种很迷人的浪漫主义。《中国能源报》问：ES8做过用户画像吗？这辆车到底要卖给谁？李斌很坦白：“说实话真的没有做过。到底会有多少订单，说实话我真的不在乎！”李斌接着说：“伟大的公司不是为了盈利而存在，虽然它会盈利，但它不应该只追求利润。”现在回头看，多少有点一语成谶。记者问：蔚来会不会成为汽车界的小米？李斌说，蔚来的产品一定会有高性价比，但绝不会做低价，所以不会成为汽车界的小米。但看完这篇文章，我还是有点被那时候的李斌吸引。一个人还不知道结局，敢把自己相信的东西说得这么满。这种年轻气盛的浪漫主义，今天已经很少见了。下面是《中国能源报》的原文，大家自己读吧：中国能源报：在您看来，蔚来ES8还有哪些进步空间？李斌：在设计方面，ES8还有一定的减重空间。ES8是我们的第一款量产电动汽车，我们把安全摆在了第一位，因此存在一定的过度设计。世界上不存在完美的车，我们一定会持续改进我们的产品。中国能源报：蔚来ES8有没有做过用户画像分析？到底要卖给哪些人？李斌：说实话真的没有做过。只有用户购买后，我们才能知道。我认为只要把最早的1万个用户服务好，就一定会再有2万、3万个用户来买车。所以到底会有多少订单，说实话我真的不在乎。现阶段我最关注的是产品到底能不能达到质量标准，能不能按时交付，交付车主后能不能做好服务，用户的口碑到底是什么样的。不过根据我们的产品定位、功能设置，用户一定会是愿意接受新鲜事物、相信科技、愿意提升生活品味的人。中国能源报：蔚来推出了多元化的用户服务体系。早期来看，用户数量有限，但随着用户持续增多，支持这些免费服务体系的资金该如何保证？李斌：蔚来是创业公司，我们需要投资人的支持。目前我们已经拥有了56个投资人，包括腾讯、京东、百度、联想等互联网巨头，红杉、德太等主流投资机构以及国家开发银行、招商银行等重要金融机构。所以我们的资金支持非常充裕，足以支撑我们去建立这样的服务体系，包括后续研发和服务体系的升级。距离盈利，很显然我们还有一段路要走，这也在我们的商业计划之中，但我们对于持续经营非常有信心。中国能源报：互联网造车是不是都要靠“烧钱”？李斌：蔚来并不是在“烧钱”。什么是烧钱？外卖APP打补贴战是烧钱，滴滴等打车平台也曾有过“烧钱”的阶段。我们是在投资，不可能在创业之初就赚到钱。中国能源报：那您有没有测算过，到底什么时候能做到盈亏平衡？李斌：现在的舆论压力就是，如果我没有拿出盈利的态度就不行。的确，每个公司最终都是需要盈利的，然而伟大的公司不是为了盈利而存在，虽然它会盈利，但它不应该只追求利润。目前我在盈利方面也没有刻意给自己压力，若干年内都会是投入期，但最终会有合理的利润，这是水到渠成的事情。中国能源报：您也提到，小米是通过富士康代工打造出的中国手机产品。蔚来会不会成为中国汽车界的小米？李斌：小米是一家伟大的公司，我认为未来五年，小米有十足的潜力超过苹果。但从长期看，我们的产品一定是高性价比，但一定不会低价。所以这与小米产品的定位是截然不同的，所以我们不会是汽车界的小米。中国能源报：造车最难的部分是什么？李斌：今天早上，郭台铭还问过我：“你觉得以前最困难的事情是什么？”我回答说，最难的部分就是供应链，特别是零部件的选取非常重要，如何说服这些优秀的供应商来为我们供货是非常困难的事情。所以一开始，我们只能“土豪”一点，尽量在付款条件、研发费用等方面都显得豪气一点，让对方愿意为我们干活，甚至是与我们一起合作研发更先进的技术和产品。但有一点也需要注意，供应商帮我们研发，但也不代表他能把产能给我们。所以说，供应链的确非常复杂。中国能源报：如今有多家车企投资出行领域。您是摩拜单车的重要股东，蔚来资本也投资了首汽约车。蔚来的汽车产品会否进入运营领域？李斌：我可以肯定的说，蔚来自己的车，不论是现有产品，还是后续的产品，肯定不会进入到运营市场，百分之百不会。我们的目标是想创造拥有车的感动。但不排除少量用于高端接待车队的用车，但例如专车、出租领域，是绝对不会考虑的。蔚来李斌

未来的世界汽车市场一定由中国主导说出这个观点，肯定会有不少人来喷我。那我们就把汽车发展史上的关键时间、关键事实摊开来看，用数字说话，道理就一目了然。很多人以为燃油车从一开始就独占汽车历史，其实并不是。1839年，纯电动样车就已经在实验室诞生，比燃油车出现还要早，但是只有原型，完全做不到量产落地。1886年，第一台燃油发动机汽车正式诞生，实现大批量量产，从此燃油车开启了长达百余年的统治时代。很多人不知道，增程的原型，比量产燃油车出现时间还要早。早在1900‑1905年，奥地利，保时捷创始人费迪南德·保时捷，就造出世界第一台增程原型车Lohner‑PorscheMixte。发动机只负责发电，电机驱动车轮，原理和今天的增程一模一样。当时只做了几百台小批量试制，成本极高，市场走不通，技术就此被搁置。之后几十年，通用、奥迪包括国内广汽，都做过增程、插混的试验车、小批量试产，实验室原理可行，但成本、电池、整车工程过不去，都没能真正走向大众消费市场。插混技术构想同样源自海外实验室。外国人图纸、样车早就有，可一直实现不了大规模商业化。2008年比亚迪F3‑DM上市，全球真正大批量市场化销售的插混车型诞生。距离插混的实验室构想出现，已经过去了一百多年。技术不是中国人发明，但打通量产、打通市场化这条路，是中国人完成的。再看增程：百年前就有原型，无数车企尝试过小批量，全部失败。2019年理想ONE上市，增程技术第一次实现大规模商业量产，走进千家万户。后续理想L6、L8，又把增程积累的整车能力延伸到纯电赛道，产品实力得到市场广泛认可。再看纯电：1839年就有实验室样车，之后一百多年始终没法大规模量产。直到特斯拉ModelS在2012年问世，才重新把现代纯电带入大众市场。几乎同一时期，中国全面跟进纯电赛道。不只是做平价电动车，我们的高端高价纯电也实现大批量出货：蔚来ES8，比亚迪腾势、仰望，一大批车型售价对标甚至高于特斯拉，大批量面向市场交付。汽车行业发展到今天，已经不只是比拼发动机。过去我们固有印象，汽车就等于发动机。改革开放几十年，在大多数中国人认知里，汽车就是烧油的。但现在，汽车动力形式早已不止发动机这一条路。汽车行业还有第五个重要赛道：智能座舱与高阶辅助驾驶。概念国外很早就提出，但真正做到遍地普及的是中国。特斯拉智驾有独到之处，但智能座舱是明显短板。国内L2级辅助驾驶满大街，高速NOA、城市NOA大量车型直接免费标配。反观海外，FSD各个国家法规处处受限，高阶智驾渗透率远远比不上中国。连续对话、多音区识别、本土化车机生态，国产车型已经拉开很大差距。很多人只知道国外很早就有电动车方案，却忽略制约海外新能源的不只是电池技术。海外电力企业私有化、土地私有化，大规模建充电桩，要协调各方利益，阻力重重，基建很难铺开。我们有集中力量办大事的体制优势，统筹土地、电网，建成全国覆盖的充电网络，这套配套，别的国家很难复制。现在插混、增程两条路线我们全部做大规模，完整电池产业链握在手里，国内新能源市场占比已经达到七成。海外车企引以为傲的发动机技术，优势被大幅压缩。燃油时代比拼发动机、变速箱百年沉淀。电动时代，拼的是电池、电机、电控、整车集成、智能驾驶、充电基建。技术图纸、实验室样车谁都可以造，但是把技术做成熟、做便宜，实现千万级大规模量产推向全球，这才是真正的硬实力。图纸不等于商品，原型车不等于老百姓能买到的车。当海外充电基建逐步完善之后，也会复刻国内的发展路径，新能源渗透率从65%走向75%、85%，燃油车慢慢变成小众选择。纯电汽车我们已经不落下风，增程、插混整套大批量生产销售的成熟技术掌握在中国手里。智能座舱、L2高级辅助驾驶，乃至未来的L3、L4，我们同样处在第一梯队。留给西欧美车企的，也就只剩下那点燃油车存量市场。等到电池技术再有重大突破，国外汽车还能有多少机会？难道不是由中国人主导吗？未来的汽车市场，不由中国人主导又该由谁主导？未来汽车行业接近90%的话语权，都将会掌握在中国手里。这样的时代，是过去我们想都不敢想的，为中国点赞，中国加油👏