按：约翰·米尔斯海默是美国芝加哥大学政治学教授、国际关系专家、当代进攻性现实主义理论的代表人物，著有《大国政治的悲剧》、《以色列游说集团》等专著。

2014年克里米亚事件后，他在《外交事务》撰文提出“乌克兰危机是西方的错”，把俄乌冲突的根源归于北约和欧盟持续东扩；此后十年，他反复警告，在乌克兰问题上触犯俄罗斯的“红线”将招致战争。俄乌战争爆发四年多来，他始终主张俄罗斯不可能输掉这场战争，乌克兰的出路是中立化、放弃加入北约，越早停火保住的越多。这些判断长期被西方主流舆论压制，他本人也被扣上“亲俄”的帽子。

2026年9月，米尔斯海默走访莫斯科、圣彼得堡，实地观察了俄罗斯社会、经济与政局，并与外长拉夫罗夫当面长谈。在乌军空战失利、经济濒临坍塌、安克雷奇和谈框架被搅黄的当口，这位美国最有影响力的国际关系专家带回了一手观察，连同拉夫罗夫亲口披露的密谈细节，对判断战争终局有重要参考价值。以下为他在地缘选择GlennDiesen播客上的访谈要点。

核心要点（以下为米尔斯海默输出的信息）

一、访俄一手观察：俄罗斯经济没垮，普京地位稳固

走访莫斯科、圣彼得堡，市面生活正常，走在街头体验和在美国差不多。唯一的制裁痕迹是个别加油站排队，但看不到经济困境，也看不到批评普京的迹象。此前俄罗斯精英不满普京在乌克兰战争上战略克制，“打得太软”，今年6月他放开手脚、大幅升级对乌空战后，俄罗斯国内的批评基本消散。

对乌克兰及西方强硬是俄罗斯的主流。如果普京下台，继任者只会是更加强硬的主战派；西方指望克里姆林宫换个人就会妥协，完全是做梦。

二、俄罗斯的终局：留下一个又弱又乱的乌克兰

与外长拉夫罗夫共进晚餐，确认俄罗斯高层对与西方开展外交彻底不抱幻想，认定俄乌战争只能在战场上军事手段解决。具体能拿下多少领土，以及是否在东部四州的基础上进一步推进，也取决于乌军何时崩溃。

所有俄罗斯人都答不上“胜利具体长什么样”，但俄方的目标是大幅削弱乌克兰，使其永远无法重启战争，永远无法对俄罗斯构成威胁，从这个意义上，俄罗斯占领乌克兰领土越多就安全，越充分——现在俄方的头号目标是敖德萨，因为拿下这个重要港口，就可以把乌克兰变成内陆国，经济和军力也将随之坍塌。从战争目标看，战后残余的乌克兰必须是又弱又乱、运转失灵的失败国家。

俄罗斯的认知是：乌克兰与西方对俄罗斯构成了“生存威胁”。早在伯恩斯2008年备忘录就已经写明乌克兰加入北约是俄罗斯的绝对“红线”，但西方一直在踩踏红线。开战以来，俄罗斯的2024年库尔斯克遇袭、2025年战略核设施遇袭，包括今年乌克兰对俄罗斯腹地实施的纵深打击以及欧洲对乌克兰的全面支持，这一认知再无松动空间。

三、今年6月的战略转折：空战绞索正在收紧

俄军从今年6月起改变了空战策略，作为对乌克兰远程侵扰的反击：通过封锁黑海港口，把乌克兰变成事实上的内陆国，同时掐断其经济命脉和武器海运通道。

系统性地摧毁乌克兰的能源基础设施——目前已有八成遭到破坏，修复后最多仅剩一半还在运转。俄军的目标是在今年冬季前彻底摧毁能源网络，同时全面打击铁路、桥梁、油库等后勤设施，切割乌克兰的前线与后方。

乌方的防空无法得到补充，前线兵力不足，存在巨大缺口。

乌克兰政府公开承认资金困难，希望获得270亿美元的支持。对于这笔巨额资金，欧洲已开始掂量、动摇，因为难以担负。

一直以来，无人机战术是乌克兰续命的关键，如果没有无人机的话，这场仗两三年前就结束了，但伴随俄罗斯战略、战术、产能、能力的提高，乌克兰的这套体系正在被瓦解。

四、人口雪崩：这已超越战败，是民族自杀

泽连斯基前新闻秘书门德尔披露：乌克兰现在的人口仅剩2,000万到2,500万，为独立时的一半，而这两千多万人中的一半已到退休年龄，新增死亡人口是出生人口的四倍。只因为透露了这些负面信息，她随后被禁止进入欧洲议会演讲。

再加上战场逃兵、逃避征兵、年轻男性大量外迁，乌克兰已经没有打赢战争的人力基础。如果光是打了败仗，一个国家可以恢复，但如果人口和国家结构被摧毁，就无法再恢复。乌克兰走上了一条民族自杀的历史道路，而把乌克兰当攻城槌去进攻俄罗斯的西方主战派负有极大责任。

五、被浪费的四次和平窗口

2014年亚努科维奇团结政府协议及明斯克协议、2022年的伊斯坦布尔协议、2025年8月的安克雷奇协议框架，俄乌之间四次妥协机会全部被放弃，最后乌克兰能得到的条件一次比一次差。

据俄外长拉夫罗夫透露，去年安克雷奇峰会前，特朗普特使威特科夫已与普京谈成框架：俄方在赫尔松、扎波罗热按实控线冻结，换取乌方撤出整个顿巴斯地区，以此作为停战基础；特朗普当时承诺会倒逼欧洲和基辅接受，但最终失败。此后，俄方对威特科夫、库什纳和特朗普本人已经彻底失去信任

如果遇到下一次“安克雷奇2.0”（新的谈判机会），预计俄方的要价只会更高，甚至涉及更换基辅政权。

米尔斯海默认为特朗普想收场的直觉没错，问题在于外交手段非常笨拙、缺乏经验，结果没能压住欧洲和基辅。可以说，拜登政府（及军工复合体）、欧洲主战派和泽连斯基已经共同堵死了和平退路。

六、俄罗斯的敌我排序，以及北约东扩的“总账”

俄罗斯人对美国及美国人民没有深层敌意，认为特朗普团队虽然笨拙，但在此事上并非“坏人”。

俄罗斯眼中真正的恶人及敌意指向是欧洲——尤其是英国和默茨的德国。

俄罗斯人对乌克兰民众并没有血仇，相反，强调俄乌血缘融合、“血亲兄弟”的根源。他们厌恶的只是泽连斯基这个具体的人及其政权。

回顾历史，1999、2004两轮北约东扩，俄罗斯采取了隐忍，2008年北约提出要吸纳乌克兰和格鲁吉亚是严重“越界”，同年，格鲁吉亚战争爆发，西方内部专家也早就警告战火会在乌克兰爆发。

围绕安全问题的常识：在大国边境聚集军事力量只会招来怀疑和反制，而西方把承认俄罗斯安全关切的一切人物和言行扣上“亲俄”帽子，结果自我关闭了理性通道和纠错通道。

现在俄罗斯算的是“总账”。如果当年听取现实主义国际关系专家的建议，乌克兰今天就能保住2014年的边界，保全领土、人口、经济产业以及国家本身。对造成今天这个灾难性的局面，美国要负最主要的责任，欧洲和泽连斯基同样难辞其咎。

兔主席点评：

1.西方媒体看不见的三个观察：米尔斯海默这次访俄，带回了西方主流媒体看不见、也极力掩盖的信息，三个关键观察：

1）俄罗斯经济韧性极强，社会照常运转，完全没有西方所希望看到的崩溃情景；

2）俄罗斯精英并不反战，反而认为普京“手软”。真正实施战略克制的是普京本人，如果克里姆林宫换人，战争只会升级，甚至如许多鹰派所建议的打击欧洲及采用战术核武器等激进手段。因此，评估俄罗斯的国家行为，必须准确理解俄罗斯人的国民性格和国家意志。

3）6月以来，战场明显朝着对俄方有利的方向走，资金、人力、资源、产能见底的是乌克兰，终局不会太久。

2.乌克兰的民族自杀：乌克兰打这场仗，是真正意义上的“民族自杀”。

它的生育率战前就是全球最低水平之一，战争造成大量人口外流、非自然死亡，以及出生率的进一步降低（低至0.77），再加上经济基础和基础设施遭到的全面破坏，国家已经没有重振的希望。

3.乌克兰不理顺和俄罗斯的关系，实际上就没有发展权。

俄罗斯的目标非常明确：永久削弱乌克兰，让它永远做不成西方的傀儡，永远形不成对俄罗斯的威胁。而乌克兰只要摆不正和俄罗斯的关系，找到自己的位置，实际上就被剥夺了发展权。这已经不是一个法律问题或伦理问题，而是一个现实的地缘政治问题。

4.“本是同根生，相煎何太急”。

米尔斯海默特别强调俄乌之间的血亲关系：俄罗斯境内有大量乌克兰族，乌克兰境内也有大量俄罗斯族，两个东斯拉夫国家“本是同根生”。

俄罗斯纵使有点“看不上”乌克兰，也把它当成自家“小兄弟”；结果，“小兄弟”跑去投奔西方、把枪头对准了老大俄罗斯，那就没办法了——最终，俄罗斯实质上是为了保全东斯拉夫文明，牺牲了乌克兰。

5.战略短视与一再错过的止损窗口。

关键在于，乌克兰本来有认清现实、及时止损的机会，却一而再、再而三地放弃。一半是被欧洲人利用，一半是出于自己不切实际的预期——包括泽连斯基政府自身的利益考量，再加上有意调停的特朗普政府缺乏经验与协调不力，各种战略短视把一个国家送上了毁灭之途。

6.也许东斯拉夫人要“同归于尽”，欧洲人才安心。

对于欧洲来说，乌克兰从一开始就是用来消耗俄罗斯的“弃子”。在欧洲精英眼里，俄罗斯是欧洲的最大威胁，乌克兰有可能跟着俄罗斯跑，也有可能被俄罗斯占领，因此也是一个潜在威胁。

如此一来，那不如出点钱、提供点军火，让乌克兰在战场上消耗俄罗斯。似乎只有东斯拉夫人“同归于尽”，欧洲人才会感受到安全。

7.“惨胜”：赢了战争，未必赢得未来。

然而，即便表现出韧性、实力、意志，俄罗斯重启了只能得到一场“惨胜”，或者米尔斯海默说的“丑陋的胜利”：这个昔日的超级大国将在未来数十年消化俄乌战争带来的巨大损耗，并看到综合国力出现不可逆的衰退。君不见，这个在大半个世纪前还在和美国竞争登月的世界强国，已经完全退出了人工智能与自动化等前沿领域的竞赛，并沦为一个资源出口型国家。

8.问题的根源在美国，买单的是欧洲。

战争拖延，虽然各方都有责任，但不能忘却的是，灾难的总根源是美国。欧洲应该看到，自己始终是美国错误外交政策的买单者。当年美国错误发动伊拉克战争，催生出中东内战和难民潮，永久改变了欧洲的人口结构、社会、文化和政治；

北约东进导致了俄乌战争，乌克兰人被当作炮灰，数代人被填进战壕肉体消灭，但欧洲人自己也承担了与俄罗斯能源脱钩所带来的巨大经济代价：能源价格高企破坏的是欧洲的产业竞争力及民众生活质量。伊朗战争则更是雪上加霜，加速欧洲的“去工业化”，加速欧洲内燃机汽车产业的没落，加速欧洲在全球强国之林里的相对衰落。这个在过去几百年主导地球的强盛文明正在蜕变为“工业遗产”、博物馆及旅游目的地。

9.成也美国，败也美国。

二战时如果没有美国，欧洲可能还在被第三帝国统治。确实，是美国把欧洲从纳粹铁蹄下解救出来，成为欧洲战后重建与发展的最坚实的盟友；但欧洲也因为绑定了美国这个“不靠谱”盟友，眼睁睁看着自己文明运势一路衰落。正所谓，成也美国，败也美国。

10.如果要找一丝慰藉的话，就是俄乌战争的终局，也许真的不远了。