11月27日下午,第十八期橙柿阳台协商会在大运河数智未来城举行,政府部门、政协委员和AI企业代表齐聚大运河数智未来城,为推动杭州科技创新、营造良好的创新氛围建言献策。企业代表就破解“算力之困”、打通“数据动脉”、灌溉“融资活水”、营造“人才沃土”等多角度踊跃发言、提出问题,政府部门、政协委员等积极回应企业诉求、探讨解决方案。

出席人员
部门代表
蔡荣市经信局技术创新处处长
方建军市数据局大数据管理服务中心副主任
赵忠义市科技局成果处
陈豪杭州资本投资发展部资深主管
张驰挺大运河数智未来城党工委副书记、管委会副主任
陈益波拱墅区科技经信局调研员
郭李飞拱墅区数据资源管理局办公室主任
倪越龙萧山区宁围街道党建群团办公室纪工委副书记
魏乐临平新城产业发展中心主任
市政协委员
梁应杰都市快报科创新闻中心主任
界别代表
吴晓鹂沐曦集成电路杭州公司市场总监
范红霞浙大城市学院新闻传播学院数据新闻专业负责人
白培新杭州娲灵爱科技有限公司总经理
企业代表
朱国平杭州全息智能技术研究院副院长
彭会婵杭州相芯科技有限公司行政总监
赵飞浙江托普云农科技股份有限公司算法副经理
李伯鸣杭州新中大科技股份有限公司总工程师
余济萍杭州星物种机器人有限公司联合创始人
如何打通“数据动脉”
数据采集和购买方面比较困难
杭州新中大科技股份有限公司总工程师李伯鸣:现在看来,数据采集和购买方面还是比较困难的,而且采集数据之后要进行标注,工作量也比较大,还存在数据少和敏感数据获取不到等问题。

未来需要更多的场景和政策标准
方便利用共享数据资源
杭州星物种机器人有限公司联合创始人余济萍:我们是一家做空间智能AI清洁机器人的公司,机器人进入到生活服务应用场景当中,会产生大量数据。同时训练机器人的过程当中其实有很多的数据冗余。以后可不可以有更多的场景,在我们去应用机器人的时候,一方面可以让我们更多地参与进来,另一方面也可以帮助我们把冗余数据更有效地利用起来。此外,哪些数据资源是有效的,哪些数据资源是可以销售给大众或者同类型企业的,我觉得也需要相关政策和标准。

政府能否通过脱敏方法提供可信数据
建议拓宽更多数据交易渠道
杭州新中大科技股份有限公司总工程师李伯鸣:我有两个建议,第一,很多项目完工以后,数据应该都是要通过政府归档的,政府能不能使用脱敏的方法,将保密信息脱敏掉,形成一个可信数据,来提供给我们进行训练;第二,视频监控等方面的数据,能不能够通过一些途径让我们进行交易,各取所需,我们可以提供给人家,人家也可以提供给我们。现在存在的问题就是,我们不知道有没有这些途径,以及如何提高数据应用的价值。
希望未来能提高数据开放的程度
能让大家使用脱敏净化后的数据
浙大城市学院新闻传播学院数据新闻专业负责人范红霞:以我目前的调研来看,和数据资源相关的法律法规有5到6部。虽然它能够给我们提供法律上的保障,但在大众实际使用的时候,也会有一些不太清楚的地方。我希望未来在法律上能够提高数据开放的程度,或者对于国外用户来说,可不可以有一个好的中国式解决方案,让大家在使用数据制作作品或者从事相关研究的时候,能够使用得到国内脱敏且经过净化处理的数据。

采集真实世界的数据
面临着如何采集和分享的问题
市政协委员、都市快报科创新闻中心主任梁应杰:从大语言模型的角度来看,其实国内外的互联网目前都面临着数据问题的瓶颈。互联网上面的数据,其实大部分已经被采集光了。现在有人说要去采集真实世界的数据,那么就涉及如何采集以及如何分享的问题。我比较好奇,每一家机器人公司可能对数据的要求不一样,如何让另外一些公司精准对接到它们的公司获取数据?按照道理应该要有一个比较安全的第三方公司来提供这样的平台和解决方案,所以也想听一下杭州有没有这方面的经验。

拱墅数商联盟为企业和政府搭建了桥梁
将探索激发数据经济和社会价值
拱墅区数据资源管理局办公室主任郭李飞:如何激发数据的乘数效应,我们区里也一直在探索。规则这一块,其实区县局的力量是比较有限的,作为拱墅区来说,做得更多的是市场+生态+场景。拱墅区的托普云农公司在2025年“数据要素X”大赛中拿到了现代农业赛道的全国一等奖,这样的大赛其实是能够促进企业数据转化利用的。在探索企业数据如何更有效链接到公共侧政务数据方面,包括刚刚企业代表说将公共数据脱敏处理后包装成数据产品,然后提供给企业,我们也一直在稳慎推进。其实拱墅有非常好的数商培育土壤,也希望大家能够加入拱墅数商联盟。联盟提供了数据开放麦,给企业以及政府搭建了桥梁,我们会帮助企业将产品和服务上架,让全国的数商或者其他第三方公司都能看到,下一步就是探索如何将数据激发出经济价值和社会价值。

思考解决公共数据授权和开发利用
供需匹配、数据产权等问题
市数据局大数据管理服务中心副主任方建军:听完几个企业代表的发言,我总结下来就是公共数据授权和开发利用、供需匹配、数据产权等问题。关于公共数据授权和开发利用问题,目前政府部门也在采集企业数据,但是归档的数据要拿来被其他企业使用,我们还不太确定能否可以;此外,如果是公共数据,那么企业是可以在安全可靠的空间范围内,根据自己的需求来申请的。现在我们还可以让企业试用数据,公共数据是不收费的,但是涉及算力资源、加工成本等部分,则需要企业自己支付。如果企业申请到公共数据并且加工成产品,我们会以一定补贴的形式给到企业,来减少一点成本。关于供需匹配问题,我们支持数源单位把采集到的数据发布到杭州数据交易所,形成数据产品,发布的时候如果产生了成本或者企业通过交易所购买到了数据,同样是有补贴的;同时,杭州建立了可信数据空间,鼓励大家在这个底座上发布数据,我们也会有一定补贴。关于数据产权问题,企业依托杭州数据交易所将采集到的合规合法的信息数据进行登记,这个是受认可的,我们也是想让数据源通过登记以及流通平台催发出来,真正做到供得出、流得动。

破解“算力之困”
希望推出大算力申请平台
算力可以打折和优惠
浙江托普云农科技股份有限公司算法副经理赵飞:目前来说,我们不会自己重新建立一个很大的模型,一方面是算力吃不消,另一方面是投入和产出也不是特别好。我们一方面希望能有一个大算力的申请平台,另一方面也希望算力可以打折和优惠,可能对于挖掘大模型的价值会有更大帮助。

希望有更多优质的服务商
将算力资源提供给相关企业使用
杭州娲灵爱科技有限公司总经理白培新:我们公司主要是通过AI技术帮助中国的外贸企业布局全球的社媒。作为初创企业,不可能搭建自己的算力资源池,所以最早的时候选择从大一点的平台去租赁一些剪辑上的算法,但是后来发现不太划算。从行业角度来讲,我们更偏向把场景和AI技术应用到真正帮助客户解决实际问题的细节里面,那么用户就会为业务本身付费,而不是为算力付费。如果未来可以有更多优质的中间层服务商,可以把现成的算力等资源提供给相关企业使用,效率可能会更高。

希望算力成本可以更低一些
杭州全息智能技术研究院副院长朱国平:研究院对算力肯定也是有需求的,不过研究院本身具有一定的承担能力。但对于一些初创公司来讲,算力成本是比较明显的压力。所以我也经常和他们探讨,能不能花更小的成本解决这个问题。如果初创公司没有太大的产出,其实可以将算力成本稍微降低一些,调整一下想法和预测。总体来说,我还是希望算力成本可以更低一些,无论是政府还是市场,都可以通过一定的手段将算力价格进行优化。

拱墅正在探索打造“中国算谷”
拱墅区科技经信局调研员陈益波:从研发价格上来看,一个是硬件的成本,在国外封锁的情况下芯片比较贵;第二个就是耗电量比较大;第三是这样的算力成果真正落地C端的情况很少。从政府的角度来说,要支持企业的创新,把好芯片做出来,可以降低节能消耗成本。现在不少做算力的企业在西部,西部的电力能源更加便宜,盘活了西部的资源。现在还有一个问题,是如何提高算力的应用场景。我们要使得模型训练的结果匹配应用场景,能够体现出AI+的颠覆性变化,将人工智能落到C端,才能降低成本、增加效益。此外,拱墅区将打造“中国算谷”建设作为未来五年培育发展新质生产力的关键举措,杭钢半山基地已经开始了算力资源的布局。

探索算力资源服务的功能
想将其变成类似超市的存在
临平新城产业发展中心主任魏乐:算力是AI企业很重要的弹药,一开始我们搞了数据要素运营中心,提供一定的算力调度服务。从算力的提供来看,我们现在可调度的算力资源超过6000P,其中智算资源是4900P,也是在持续增加中。在给临平区企业提供算力服务的时候,我们也会发放算力券补贴,补贴也已经发了700多万元了。我们这个平台是比较市场化的,接入的算力资源也都是目前国内主流的算力资源,根据企业的需求,我们再给予灵活匹配,尽量做到不高于企业自己从平台申请的价格。未来我们也在探索算力资源服务的功能,将它变成类似超市的存在,让企业可以自行在货架上挑选算力产品,这样既可以方便企业,也能提高我们工作人员的效率。

将算力的研究使用
和研究中心结合起来
市科技局成果处赵忠义:不只是算力基础的问题,其实还有科创平台也要加大建设。我们也布局了一些中试基地,其实从企业所需所求到场景应用方面,我们也在整个链条上进行布局。另外,今年我们新成立了杭州市场景创新中心有限公司,这个公司也能为企业提供一些应用场景。在组织建设上,我们推动省技术创新中心、省重点实验室、全国重点实验室的开发研究,大家也可以关注了解一下。我觉得还是要围绕实际需求去开展算力的研究和使用,提升企业的综合实力。大家提出算力不足、算力价格偏贵等问题,从效益角度出发,可能也要和研究中心结合起来,会更加合适一些。

给企业做市区两级政策包
尽可能帮助企业减轻负担
市经信局技术创新处处长蔡荣:从政府的角度来说,我们一直推崇运营商布局的算力中心,高端商业体系的东西由运营商或者国企来做,中低端或者更灵活的东西让民营企业做。很多企业在杭州落了地,我们也希望它们来为广大的人工智能应用企业提供算力服务。现在来看,几乎每个区都搞了自己的算力服务平台,希望能够把算力灵活地供应出去。从降低企业使用成本来看,我们发放了算力的补贴券。哪家企业在使用人工智能算力开发产品,就可以来尝试申报。投入研发方面,市里面也有相应政策。我们很多时候都给企业做市区两级的政策包,希望企业在研发的过程当中,能享受到我们政策的服务,尽可能帮助企业减轻负担。

如何灌溉“资本活水”
希望有保障或者
鼓励企业发展的政策或产品
帮助企业度过初创期
杭州相芯科技有限公司行政总监彭会婵:初创时期需要较多的成本投入,尤其是科技产业,资金成本都是难题。希望有能够保障或者鼓励企业发展的政策或产品,来帮助企业度过初创期。比如推出创新券给到企业,扩大其适用范围,增加兑换额度;又比如在AI的对接平台中,可以有更多机会使中小型企业和大企业进行对接。

这几年企业最关心
基金投资的支持
大运河数智未来城党工委副书记、管委会副主任张驰挺:我长期从事招商引资工作,很多企业关注的是政策支持,这几年企业最关心的其实就是产业基金投资的支持。因为近两年资本市场IPO收紧,企业对政府资金的需求非常强烈。为了帮助企业,我想我们可以从三个方面出发:一是做好投资机构对接,帮助企业找到对应赛道的市场化投资机构;二是做好政府产业基金的投资,如目前管委会本级的母基金直投和子基金投资;三是做好市场端嫁接金融机构的资源,很多初创企业不一定有投资机构、金融机构的资源,我们可以帮助对接。大部分的企业还是要靠自我造血,要通过自身的盈利能力,经过市场验证的商业模式,才能长远地存活下来。

杭州市政府推出“润苗计划”
年均投资项目数不少于100个
杭州资本投资发展部资深主管陈豪:融资这个问题一直是焦点,因为早期企业既没有营收也没有资产,我们现在比较看重创始人要有相关的创业经验,最好有一定的资源背景。杭州市政府出了一个“润苗计划”,设立首期20亿元润苗基金,年均投资项目数不少于100个,一定要投,只能多不能少。考虑到很多早期项目,要布局要成功,只有全赛道覆盖才能提高成功率。我们目前的整体框架,叫做“3+N”基金,原来规模是3000亿元,现在都奔着5000亿元去了。其中,一个叫科创基金,这个就是投档投选,偏向投早期的项目;第二个叫创新基金,也是1000个亿,偏向投招商引资项目,杭州市现在很多大项目都是创新基金在投;第三个叫并购基金,主要是上市公司的并购出资方面。实际上从这两年运行的情况来看,并购基金投得比较少,主要是前面两个基金在投。今年的5000亿元,就是在原来三个的基础上又增加了国有企业的自主基金。

希望中小企业得到更多的帮助
能够倒逼良品率的提升
沐曦集成电路杭州公司市场总监吴晓鹂:沐曦是一家GPU公司,致力于为异构计算提供安全可靠的GPU芯片及解决方案,目前在做的GPU的算力,是对标英伟达的。我觉得,可能GPU这个赛道的融资,和现在软件的融资,不是同一个赛道。因为GPU是硬科技,本身的融资,以及包含它的体量有比较大的差异。现在所谓的算力贵,我个人认为它可能不仅仅是提供的算力价格的问题,我们国产目前正在积极追赶的不仅是硬件的板块,也是在软件板块生态的一个追赶,这个贵的部分里面,实际上有更多的是在应用性上面。我希望中小企业得到更多的帮助,拥有更多的机会,硬科技实际上到最终好用易用,都是需要软件和生态的支持。没有这些支持,它成本降不下来,也没有更多的用户体量,同时也能倒逼良品率的提升。

如何营造“人才沃土”?
要用诚意和闭环来留住企业和人才
萧山区宁围街道党建群团办公室纪工委副书记倪越龙:今年11月18日,我们正式启动了这个图灵小镇的3.0版本,也就是现在的芯模社区,致力于构建一个覆盖技术研发、芯模适配、商业化落地全链条的生态。我们要靠什么来吸引AI领域的优质人才和企业,需要靠怎么样的服务来留住他们?其实我的答案非常简单,就是诚意和闭环。比如,用实实在在的诚意来降低企业的试错成本,给足发展空间、提供资金输血、落实相关政策;希望做企业和人才的合伙人,成立专班,坚定、持续地推动AI+产业的发展理念;打造全生命周期的闭环,跑通服务闭环、构建技术闭环、打破应用闭环,陪企业进行长跑。
