特斯拉马斯克说:只有傻瓜才会去用激光雷达!
华为余承东说:特斯拉FSD上限挺高,但是下限很低,遇到路上那种停着不动静止的白色货车,它减都不减速,就撞上去了!
说到底,目前的基础设施并不适合智驾,研究的顺序错了,在驾驶场景无法完全确定的情况下,自主驾驶才是最安全的,虽然很多人驾驶水平有限,也总比把人身安全交给机器要保险,可以选择不开或少开,智驾目前只会成就更多的马路杀手
本来我觉得马斯克有眼光,有好的判断力,自从马斯克和特朗普搞在一起,之后又闹掰,我觉得马斯克的眼光和判断力都降低了一个层次。
飞机探测四周是用的摄像头还是雷达?答案不言而喻,基于此,我更信任雷达和摄像头混合方案。
纯视觉方案的上限就是无限接近人眼观测驾驶,视线不佳时出现问题避免不了。雷达+视觉的上限是远超人眼观察驾驶,在视线受阻情况下,依然稳如老狗
要实现自动驾驶,应该还要完善道路设施的吧?比如电子路牌,电子护栏,电子导线等等,道路与车的交互,前后车辆的交互等等。
患不均
如果不计成本差距,傻瓜才选视觉方案。应为了省钱而已。
神人 回复 08-02 07:51
一个能装B一个能装D
1943 回复 07-26 13:37
纯视方案是还没有做出来,仍然在大力投入的技术,这个大力投入还有可能没有回报。
gtgvg
飞机速度是什么?摄像头看到的距离,对飞机来说就是贴一起了。这智商还分析智驾,
流影 回复 06-25 08:48
人家飞机什么路况,你开车什么路况啊[滑稽笑],人家给你用好的吧,你还嫌弃。 真的是野猪品不了细糠
额 回复 06-26 08:43
别嘴了,纯视觉就是为了省钱罢了。。 马斯克是工程人思维,认为什么东西都是概率与成本的平衡。 如果激光雷达能让事故率从万分之一降低到10万分之一。也就是按100万台车,有激光雷达会少发生90起事故。但一台一万块的激光雷达,100万台车就是100亿。。100亿,里拿出十分之一,额都可以轻松把这90起事故摆平,还能剩90亿,何乐而不为呢。。
用户91xxx66
分分钟吹遥遥领先,分分钟说智驾第一,就是不说用什么芯片,算力是多少。有本事你你把激光雷达和毫米波拿掉能达到特斯拉行驶质感就算你赢。这才同等条件下的第一。
患不均 回复 06-25 19:10
你脑袋真是有病,有雷达不用?
和平使者 回复 06-25 16:18
好比你是一条腿,别人两条腿,你现在跳起来对人说:有本事你用一条腿蹦的比我快! 不是,人家为啥和你比蹦的快,比跑不行啊?
大爷大妈给点儿吧
人眼也有看走眼的时候,跟别说视觉方案了。
游龙戏貂蝉
大雾天气,大雨天气,就知道谁更安全,只有秀逗的大脑才不知道
用户10xxx24 回复 07-27 09:57
大雨大雾天,靠边停车最安全。汽车是在地上跑,不是在天上飞,雷达能探测前方是否有障碍,能测出前方地面是否有坑吗?
没情调的家伙 回复 07-27 13:30
蝙蝠的雷达挺厉害吧,小时时骑车经常撞到,就没有什么是完全可靠的。世界上大部分动物都是靠视觉识别的,用在车上怎么处理这些图像让计算机做出判断才是最重要的,不是功能越多越好。如果雷达信号、视频信号、或者再加上音频信号都能利用肯定更好,但是怎么样完美融合才是技术难题了
用户14xxx86
任老头说过两句话,菊华不造车,女儿不接班
青菜萝卜葱 回复 07-04 12:25
华为造的啥车你给我说说
7163869 回复 青菜萝卜葱 07-28 12:21
就问你木耳接没接班
^阳光心情+
算法和算力不能弥补纯视觉方案的短板,只为了成本就鼓吹纯视觉方案就是坏,未来的l 3智驾必然是全天候的智能驾驶,纯视觉必然被淘汰,这个无须怀疑!
庸人自扰 回复 07-27 14:34
全世界的发明技术有无数,马斯克只是一个人,不是发明技术的名称,他的公司也许只是在视觉辅助驾驶方面领先,不等于在辅助驾驶方面领先,你的小脑想明白没有?
财神到 回复 07-27 14:25
170万辆?行业协会数据准?我宁愿相信特朗普。
猪一样的心情
不需要,只需要所有的车都是智能驾驶就可以了。一定最安全!最不安全的是一半智驾一半是人在驾驶。
灵镜之地
同意小编看法。
大狗大狗叫叫叫
摄像头碰上大雾暴雨就几乎失效 哪怕天气好也不过二百米左右可视距离 雷达可靠谱太多了
经济技术 回复 07-27 10:34
遇到很大大雾,能见度10米,严重的团雾只有5米,我记忆中最大的雾是只能看到前面一两米
蓬莱小道祖0哥从来不看回复
视线不佳的时候都放假了呗?比如晚上
尊驾汽修~Mars
之前小米撞车烧死大学生那个路段,有人开特斯拉测试了,能躲避开的,特斯拉FSD有点东西。并且沃尔沃、特斯拉这种企业,从来没听吹各种遥遥领先。做企业,少点吹嘘,多点务实!
天凉好个夏 回复 08-03 12:16
人家无人出租车都开始运营了,还在那黑呢,请问无人出租车是不是自动驾驶?你家菊花这么牛怎么不搞一个啊!哪个行业是他自己开创的,永远跟在别人后面摘桃子的选手也只能吹牛逼遥遥领先。
脚踢杠精 回复 天凉好个夏 08-03 22:44
哇,那还不赶紧给广大特斯拉车主推送,这多厉害啊,绝对划时代的产物啊,马圣即将革了司机的命。
橘子小太郎
你这个是5G条件下的自动驾驶。要是6g或者车上有更强大的GPU。这些辅助设施根本不需要。车辆对外感知可以用雷达,视觉,红外混合达到最敏感效果。
盘古一族
纯视觉方案浓雾及复杂环境下就是智商税,真正跑起来和灵车没多大区别。智驾方案可行才能安全到达又保命,方案差相信它用了就是害自己。
用户18xxx69 回复 笑看天下风云 08-01 22:18
抱歉,只能在有限或者设备齐全的机场和固定的跑道上降落,而且有各种,不光是雷达的精密导航,不是GPS。 这种固定的模式,根本不适合道路交通。
笑看天下风云 回复 07-27 21:03
飞机是可以在能见度为零的情况下盲降的。
用户79xxx32
视觉加雷达就完美了,硬件多花点钱,软件就难搞了把二个系统融合
经济技术 回复 07-27 10:38
这话说的,雷达➕视觉就每天不是新情况?应用场景应该都一样的处境吧,你的逻辑是纯视觉每天都是新情况,雷达➕视觉就每天情况一样?
阿健创意铺子 回复 经济技术 07-28 14:23
雷达不管你是什么颜色,什么形状,只获取角度和距离信息,更单纯,所以反而节约算力。
一天
人家现在做精视觉方案,不断完善,拟人化,智能视觉自主化,到时候放到机器人上面,你连别人的影都看不到,天天吹雷达,战略上就输了
经济技术 回复 07-29 11:28
我看眼睛有问题,仔细看了吗?就开始喷?特斯拉想用的时候,价格是1200美元
一天 回复 经济技术 07-29 23:16
别人做航天的,雷达是最基本要搞通的,跟别人不是一个级别的
言贩子
雷达还是摄像头都不重要,重要的是电脑,是算法,是芯片,只有足够聪明了,车才能独立上路。
klrs 回复 06-26 18:03
算法非常重要。像极氪,硬件似乎不错,软件就很垃圾,高速NZP都能方向失控撞护栏。
青青子衿
这些xx说科技的都是华为的水军
青青子衿 回复 殁殁 07-27 15:00
我从未吹过小米跟特斯拉,黑的也就是看不惯而已,真有钱收哪有空到处回复[捂脸哭]
殁殁 回复 07-27 09:13
哥们,看样子你接了很多单啊,黑C罗,吹霉西哪都能看见你,吹小米,黑华为吹特斯拉都处也是你
用户15xxx35
降成本可以把激光雷达成本降下来
HongBo
不用激光雷达,大雨大雾怎么开?
经济技术 回复 07-27 10:38
真大雾,激光雷达比人眼看的远些
wsp 回复 06-30 21:48
激光也是光,同样受天气条件影响
在旅途
吹牛的人不靠谱 余就是滚蛋
用户10xxx75
靠洗脑营销行不通了,国内媚外市场越来越小,方向错了只能被边缘化
Jack
目前肯定技术应该可以实现所谓的全自动驾驶。但是价格应该不可接受。
用户10xxx26 回复 07-30 04:39
需要时间和测试调试改进多场景应用。
丫丫
只有傻逼才买特斯拉快死了啥不住车自燃世界第一居然还有不怕死的人开
一阵风
视觉是兜底方案,雷达是登高方案,两套方案是可以并存互补的。就看芯片的算力和软件的设计能力,这话我在刚有所谓智驾车的时候就说过。——而马斯克只是资本家,纯视觉是什么货色,他清楚得很。只是自家的货就是这货色,吹下又有什么问题?霉国货柜车,侧面广告类似天空,特斯拉加速直撞,马斯克有放个屁不?
遇见你
拿飞机和汽车比不觉得可笑,奔驰宝马都没有这么吹自己
小武
发现有些人脑子是有病吧,一说智驾就是把命交给系统,智驾是辅助驾驶,司机可以随时接手,怎么叫把命交给系统?可以肯定的是正确使用辅助驾驶一定可以大幅降低事故率,因为人的精力是有限的,而且视线有很多盲区,完善的辅助驾驶系统一定可以减少事故。
用户20xxx25
特斯拉现在还撞蓝天白云道路的卡车吗?
混沌初开振兴中华
雷达最大的作用是可以检测到开阔地带有遮挡物后面移动的物体,比如鬼探头
奇怪的毛
除非汽车进化到没有方向盘的时代,就像科幻电影里大家都在同一个系统由AI控制交通,否则老夫绝不会信什么智驾。
用户10xxx73
马斯克自己不用激光雷达,想忽悠中国人也不要用,不要上当。
kiki_sdj
每辆车上路的车只要带有车辆状态实时反馈的信息,自动驾驶可以提前实现。
空即是色
都是为钱,谁都别笑谁[静静吃瓜][静静吃瓜]
用户48xxx75
特斯拉可以无驾驶员远程交付,华为也试一下。
用户27xxx38
你想想吧:懂车帝65%的股份是美国红杉资本,懂车帝车辆测试负责人是日本人。你说懂车帝是汉奸都便宜它,它妥妥的就是鬼子。
风轻云淡
军事武器有的什么,大雨天大雾天你试试看
用户10xxx24
我感觉应该以纯视觉方案为主,纯视觉也更接近人的视觉判断,当视线不清除时,减速和靠边停车最安全,雷达能探测出前方是否有障碍,他能探测出前方道路是否有坑吗?
用户18xxx69 回复 08-01 22:22
先达到人的能力再说。按老司机的防御性驾驶来说,这些智驾系统都很蠢,完全没有场景理解能力,就仗着aeb莱兜底。说穿了,就是反应快的愣头青新手司机。天天炫耀自己怎么应急。为何不检讨一下,为何要让车辆经常处于要应急的状态。要向老司机学习,必须加强视觉和智力。
经济技术 回复 07-27 23:56
但我看了几个视频,车主在睡觉,确实把车开回家了,这点人家确实牛,还有不管L3L4人工都可以接管,L3是出事责任划分上车企要担责,不过现在并没有明确L3的标准
大电
视觉是看见你所看见的情景,雷达是看见你看见的情景同时还能看见你看不见的情景,相信华为,特别是汽车专用有源相阵雷达!
清风归客
所以某车帝测试时把激先雷达弄赃还贴膜
用户10xxx02
不是傻子就是骗子
用户22xxx61
比亚迪已跳出三界之外,不在五行之中[滑稽笑]
6689
是目前的技术达不到人眼和大脑的水平。只是部分达到而已。
深蓝
怎么不见毛毛出来秀视觉。
黑白
特斯拉是搞不定激光雷达应用
用户17xxx27 回复 06-27 14:47
他的space火箭上用的激光雷达,你说搞不定?他只是觉得在民用车上装激光雷达过度装配没有必要。纯视觉在美国已经非常成熟了。我国不是政策保护,众多智驾早就挂在摇篮阶段了,不要自大更不要井底之蛙。
黑白 回复 用户17xxx27 06-28 19:54
特斯拉搞不定激光雷达商用,特斯拉激光雷达多线程技术也远远低于华为,华为激光雷达技术高端应用在军方无人机群,遥遥领先美国军方。
珠海冉继红
胖球屁都不懂,只知道瞎BB,问界汽车已经一百六十多万次紧急避险,避免了交通事故发生,难道你不知道?
最佳观众 回复 06-25 18:04
我单位周界报警几年累计一千多次。号称避免一千多次小偷盗窃事件。但是不装周界报警十年没见过小偷来偷过东西。
富民强市 回复 最佳观众 06-26 17:00
我单位的门界,大概也就1.2米宽,实木的[抠鼻]
戒急用忍
呵呵,看一眼图,就不看了。车都不一个级别的。排名竞品标准是什么?是否为同级别同类型同价位
论语
马斯克不用激光雷达,是因为激光雷达太贵了,特斯拉的成本控制太差。
klrs
看看高配版用的什么就明白了。
阿庆
我更相信余承东
更比黑暗
在高速上开过车的就知道,突然遇到团雾很危险,纯视觉方案就是个屁
太极罗宾汉
然后特斯拉在中国销售的车辆全部用上华为智驾
泡泡团
混合方案才是优解,偏重一种就是脑子有坑,国内一群狗子就喜欢舔人家的臭脚
x2gin
没一个能全程0接管的,说好的上车睡觉呢。
忙球和蚌口
什么智驾有什么意思,我只关心以后是不是躺着等分钱不需要工作了
征服者
班里最后一名拖了真正第一名的后腿。你说这些话,无非就是给粗粮绿化带战神开脱。
空灵
到处碰瓷世界NO1的化十为,牛叉哄哄收智商积[并不简单][并不简单][并不简单][并不简单][并不简单]
空空
华为智驾是视觉➕激光雷达!还有人拼命说纯视觉好
李仁利 回复 08-04 01:02
我比较好奇的是这些人好像都刻意回避华为的视觉+激光。。只是单纯的比较视觉和激光?
用户13xxx74
特斯拉训练自动驾驶辅助系统的时候一直用激光雷达。但生产型电车却又去掉激光雷达!什么狗屁行为?
用户13xxx81
在山区出现团雾就让它车毁人亡
The long goodbye
激光雷达成本已经降到3000了,纯视觉靠的是后台算力,需要大量的高端芯片,你以为便宜实际是特斯拉前段用户要花3万5才能用上fsd
大漠孤烟d 回复 07-26 14:04
6万4
用户10xxx85
对对对
a1102470320
都是依托大模型训练,视觉方案采集的数据没有激光雷达的数据准确,
用户24xxx05
配上车联网十高精地图=安全
风雨无阻
汽车在路上跑,道路弯弯曲曲的,激光雷达还真用处不是特别大,飞机在天上是没有任何遮挡物的! 我觉得现在芯片的能力是强大了,关键还是模拟训练还不够。
左佐
如果眼睛这么厉害,能雷达的发明就是倒退
游记王
以前不用激光雷达还有一部分原因是,成本,以前激光雷达是很贵的。
过好小日子
单说一个强都是不够的,其实在高安全的智驾必须两者优点全加才是更好的答案,这两种都有优缺点,但两者共存就可互补,安全才能大大提高。
落寞.年华
东西在好全靠吹也不会好的哪去
细雨
有道理!
苍龙七宿
雷达上限高,争取以后上相控阵
心有灵熙
还是两者结合才是完美,不要单独割离,各有优缺!
野兽™白小生
混合更不行
斷點
眼观六路耳听八方
流水
视觉能特么比的上人眼吗? 个人觉得智驾需要的是增强,而不是像人眼一样的操作, 雷达完爆视觉
仓库
那么快的车速,只要有一次 就没有让你有试错的机会,除非生命可以回炉重来
用户17xxx35
雷达好,必须有无缘相控阵的
XX宁
其实都不靠谱,还是需要人脑的判断,假设这样一个场景:持械歹徒在道路前方拦截;或者再给AI上升难度,歹徒假扮成交警,在前方拦截。这个时候是要停车呢?还是掉头呢?还是冲过去呢? 再假设这样的场景:在拥堵、混乱的十字路口,交警要梳理交通,他以口令和非标准的手势动作,指挥你进行明显违反交通规则的行动,你做不做呢?这时候你需要结合当时周边的环境情景,并结合交警的语言、动作、眼神、表情等,才能做出判断,如果交警给出的指示不够清晰,你得懵逼。让AI来?再强大的摄像头和雷达都要抓瞎。
我的UC
老马跟maga傻子混一起,不可思议
nemo
只有傻瓜才会相信美国人说的话
用户94xxx70
为啥路边停着的要检测到,不是人在开车吗
用户16xxx07
上海南北高架上!看见对面的小公主开着y!边刷手机边喝奶茶的!科技真牛🐮
领洛
上一个说马斯克的打脸吗
lion
为什么吹捧特斯拉蠢视觉?就不能激光雷达,摄像头视觉一起上吗?哦,你搞不定二者的融合,当我没说!
火星用户
你这是放了个屁啊
粪基基
余总说他没说过,它都搞智驾,怎么会贬
用户15xxx06
应该在道路上搞智能化,路上跑什么车,速度多少,谁在飙车谁在变道,大数据分析得明明白白,还要什么智驾
-温-
特斯拉最近再一次融资200亿美金继续加码英伟达的gb200芯片。打算做到百万卡的超算中心,现在已知的dojo 和dojo2已经超过40万卡了!这是多少美金的投入。说特斯拉省钱的真的想笑!激光雷达一秒才能6帧画面纯视觉却可以做到40帧!这都不够还要各个车企的算法又有差距!
杰三
雷达测的比较远
天好冷啊123
汽车刚出来的时候,当时的人都说是个怪胎,没有马车驴车实用,现在已经看不到马车驴车了,自动驾驶是未来发展方向,不可阻挡,抱有守旧思想,注定会被淘汰。
用户16xxx15
特斯拉自从造车一如既往的稳,永远都是那么的垃圾,唯一进步的就是养殖技术天下无敌。
先先
特斯拉很好!但是我就支持中国智驾!
冷毅
就不能都用吗?[滑稽笑]
来自猩猩的你
人家马斯克说的是模拟人的大脑思考,不是人的眼睛。没读书就敢乱扯。纯视觉又不只等于摄像头,该种地就种地,天天纸上谈兵。懂都不懂就在那指手画脚
mudada
你还说科技,说个鸡毛。现在没有智驾,都是智障!只能叫辅助驾驶
该死的起名
视觉加雷达,才是目前最佳选择!
用户60xxx81
最优解必需是视觉加激光。不然大雾天,暴雨天视觉就废了
星语天空
犹记得以前汽车都是雷达➕视觉方案,特斯拉出来纯视觉后个个都在吹纯视觉的牛B,看不起雷达,现在华为出雷达,个个又吹回雷达了[静静吃瓜]只能说资本牛逼,国家讲的比不过资本操纵的,市面上没有没有一款能够自动驾驶有人听到没
Ynto
从这里我知道马赛克也很楼
金怪
中国高铁是全封闭,列车在固定的轨道上运行,周边无任何干扰,这么好的工况都不敢采用自动驾驶;而道路的工况何其复杂,突发侵入防不胜防,实现智驾有多难是可想而知的事。即使宣称L5,甚至以后吹到L10的智驾,反正我不会将生命交给机器。
游客
智驾只能信华为,特斯拉那就是垃圾!
dddd
不用看营销怎么吹。看实际效果,哪个车企半年追尾五次大货车,撞死车主一个又一个。商人黑心,为了赚多点,车主命都不在乎。国产车新能源要是这事故率早倒闭了。
没有不存在
他助选特朗普还好,但后来就越来越离谱。现在划清界限还不晚