庞统不死,基本上就是这种局势,
刘备会有两路大军。
第一路。主帅刘备自己,副将黄忠,先锋大将马超,军师庞统
第二路,主帅关羽,副将张飞,先锋大将赵云,军师诸葛亮。
庞统不死,联吴抗魏战线一定不会破,刘关张不会死那么早,诸葛亮也不会被迫七出岐山,当然同样能熬死司马懿,结局如何还真不一定
庞统不死,诸葛必定是荆州的主帅,关羽可能会调回成都为日后打汉中做准备,但是结局应该都不会有太大的区别,因为耗不过魏
庞统之死是刘备集团力量不足不能同是应对两条战线的一个反映。如果不是攻坚力量不足前线打不下来,庞统就不回迫近一线指挥,也就不会死。庞统死后,不得不把诸葛亮和张飞调入川加强成都方面的攻坚力量,打下成都安定蜀中、争夺汉中压力一重大过一重,刘备更没办法加强荆州了,只能靠关羽自己。结果,汉中赢了,但力量耗尽,只能修养生息缓一缓。但这时候,关羽飘了,悍然发动襄樊之战,从此刘备走上败亡之路。说归齐,刘备集团当时发展过快,但实力未巩固,不足于同时应对两条战线打大仗。关羽骄傲自大,背离了“隆中对”设定的荆州北伐必须待“天下有变”的有利前提,以刘备集团分公司独自面对曹魏和东吴两大集团总部,战略上就是一副死局。
guwuyilei
庞统影响力没那么大,……联盟基于彼此认为的利益……就像曹袁等联盟伐董卓,大敌未灭了吗,彼此后来…
被遗忘着
庞统不死,诸葛亮、张飞不会入川,荆州不会丢。刘关张不会早死,隆中对就实现了。说不定大汉能第三次中兴
相逢一笑 回复 天成 02-10 06:44
你病的不轻,整天假设这个不死那个不死的,我是说要是都不死历史进步啥?照你这么说曹操不死还有司马懿什么事,秦始皇不死胡亥能上位?袁世凯不死北洋军能各自为政?
天成 回复 02-10 02:04
你有病吧,郭嘉死的多早了。跟这有什么关系
香蕉你个大芭拉
不会是诸葛亮,诸葛亮一开始的定位是萧何[并不简单]没人了才当主帅,刘备是一个很愿意给机会的主公,庞统已经立功后就会让他回荆州帮关羽,自己带法正,然后让诸葛亮当萧何,足兵足食
nullein
那不一定,诸葛亮政治水平相当高,刘备死前荆州派的情况是:扶植多年的二代主公刘封(荆州长沙人)被杀(阿斗从214年开始是东洲派吴皇后抚养的,另外两个是亲儿子),荆州本土丢了,夷陵之战本派系军队全军覆没,马良、冯习、张南等第一代掌兵权将领全部战死,和东洲派的实力基本上是三七开,所以刘备死时把丞相的位置留给诸葛亮,还特许诸葛亮可以自取(自行选其他儿子,换皇帝相当于重新发牌)这都是为了给荆州派加buff,平衡两派力量!但诸葛亮都没有用,而是创造性的用开府掌握兵权,东和孙权让在永安的李严没仗打,发展不起来,拉拢二代东洲派(董和费祎)和保皇派(陈式魏延),通过北伐不断壮大自己!最终翻盘成为权臣!这份眼光胸襟一般人做不到!而潘浚管理荆州内政已经做的很好了,诸葛亮也不可能干涉关羽是荆州军权,白衣渡江本质是刘备入川后偏爱东洲派抛弃元老派,导致留守荆州的元老派叛乱,给敌人可乘之机!渡江不是关键,献城才是败因!潘浚也好诸葛亮也好,管不了有兵权的元老派啊!
用户12xxx68
法正肯定是跟刘备搭,诸葛亮应该是坐镇后方。以刘备识人用人的能力,生前不太可能用诸葛亮搞军事。
魏巍 回复 02-09 15:44
正解,诸葛亮政>智>军。两路应该是刘备法正/关羽庞统
铁马冰河 回复 魏巍 02-09 18:53
诸葛用兵,布武堂堂,三国无出其右者。但你不能让他又管内又管外。他内政太好了,所以显得军事不突出。运筹帷幄决胜千里之外,统兵阵前,立于不败之地者,诸葛也。三国唯一没打过大败仗的统帅
用户13xxx94
关羽和诸葛亮配,诸葛亮肯定是主帅阿,除了刘备配诸葛,要不诸葛肯定是主帅。小编玩游戏玩多了吧?庞统不死,肯定是辅助刘备守益州,荆州由诸葛负责
nullein 回复 02-09 10:15
诸葛亮不可能是统帅,因为他是地方士族代表,他当统帅荆州就独立了!必然是刘备的宗室关羽当统帅,他是打辅助!事实也是,诸葛亮入川后是潘浚顶替了他的位置,典荆州,关羽是督荆州!
山寨皮尔卡丹 回复 02-09 20:51
你是看《三国演义》看迷糊了,年龄关羽比诸葛亮大,爵位比诸葛亮高,又是拜把兄弟,还是荆州军政一把手实职,诸葛亮手下半个兵都没有,虚职军师将军,连个杂号将军都算不上,还诸葛亮统帅关羽,发生这种事简直是笑掉牙了,你怎么想的?[滑稽笑]。
nullein
两路大军也不是啥好事,当年袁绍也是两路大军,他自己在冀州发展,曹操在兖州发展!然后不就官渡之战了吗!那关羽也可以再来一次啊!同一个剧本换一套演员:袁绍-刘备,曹操-关羽,冀州-益州,豫州-荆州,荀堪-庞统,荀彧-诸葛亮,官渡之战-夷陵之战,这就知道为啥关羽孤傲,跟手下的人不和了吧!他们要是同心协力,上下一心,睡不着的不是曹操孙权,是刘备!前车之鉴啊!
拉鉤Ω一百年不會變 回复 02-09 15:46
荆州益州注定是两路出兵。
阳光暴雨
刘备身边谋士首先是法正,汉代也不是这样分副将先锋的。诸葛亮会坐镇后方,就像汉初的萧何。诸葛亮一旦上了前线,就不会给刘备之外的人做副手,以他的军事指挥才能在三国时代可以排第二,远胜关羽。
倪组富 回复 03-05 15:49
黄鼠只是暂时利用法正,谁会真的放心使用一个卖主求荣的二五仔呢?等黄鼠耗尽益州资源得到汉中以后,法正就不明不白的暴毙了
寻找萝卜的未来。 回复 02-22 06:19
对对对,比卫霍白这些名将都牛,毕竟他们不是武庙十哲。
嘻123
哈哈,我只看过演义,也没去深究,望见谅
用户10xxx65
对结果没有什么影响,魏晋是大国,蜀国最多苟延残喘几年
楚轩
三国志11就是这种配置
良时如飞鸟
三国演义创新了一种新职业——军师,真实历史压根没这系统,顶多类似张良之于刘邦这种,通常叫谋士,只能提供下意见计谋,像诸葛亮庞统之于刘备也是类似于萧何之于刘邦这种,处理后方事务,招募兵员提供粮草,至于后期诸葛亮北伐,那已经是以丞相之位担任军队主帅了,真没啥军师
寻找萝卜的未来。 回复 02-15 13:52
军师祭酒。郭嘉就是这个职位,至于蜀有没有不知道。
酒罢问君三语 回复 寻找萝卜的未来。 02-22 14:32
军师中郎将,军师将军.当时称呼他人的时候,喜欢用姓冠官名.例如曹仁,当时就被称为曹征南.所以诸葛亮称呼为诸葛军师,也是可以的.
rea
没戏,一样搞不过魏。
DlSY
庞统就是不死,也改不了益州疲弊的先天性问题,
偏锋
还有第三路 主帅魏延 军师法正 副将李严 先锋关平
涛声依旧
历史没有如果
明月青锋
第一路的先锋大将是魏延
啄木鸟 回复 02-09 12:15
魏延当第二路的先锋吧!
用户13xxx19
蜀汉军事能力最厉害的是法正,庞统和诸葛只配给法正提鞋!
天神天 回复 02-21 16:25
你怕是小道新闻看多了
中国鹰派
还有法正,魏延,王平,沙摩柯,严颜,刘封,孟达,黄权,马良…
天马行空
一看就是没读过三国的人,关羽要是能和诸葛亮在一起待超过两分钟,那就不是温酒斩华雄了。
寻找萝卜的未来。 回复 02-15 13:56
小说吗?
鹅城太平吗 回复 02-20 14:29
你可别忘了,诸葛亮夸关羽是美髯公,把老关哄的服服帖帖的
一二三四五六七
关羽,坑货一个
一二三四五六七 回复 02-09 22:27
换个有能者就守住了,偏偏是个无能的当主将,他只有当保镖的实力。
老坑 回复 03-01 21:17
二爷今晚找你谈话
用户10xxx34
没有这些叛徒,刘备根本就打不下刘璋,刘璋只要敢集中兵力决一死战,刘备就完了。
否极泰来 回复 祢衡 02-17 02:05
刘璋绝对是个为民的君主,投降时候成都城内还有三万精兵,所有将领和百姓都劝刘璋死守,结果刘璋怎么说的:和他父亲在益州二十多年,对百姓没有什么贡献,打仗导致百姓民不聊生,是他自己错了,对不起百姓,不能打了,投降吧别让百姓受苦。就这么一个为了百姓的君主,刘备坑起来那是不眨眼。网上还有说刘备仁慈的,我呸。
祢衡 回复 02-12 00:29
死守成都刘备就完了。。。
超级贝吉塔
我觉得潘凤不死,一切皆有可能[抠鼻]
9527
军师需要对调一下,诸葛年轻,关张不服,庞统爱喝酒和关张玩到一块去喽,而且张飞面试庞统以后那是言听计从
高手区马超 回复 02-10 01:51
庞统配张飞
用户17xxx80 回复 02-11 16:37
喝酒的聚一起了,那岂不是容易误事
GGG
不,孔明可以专心搞后勤内政,命也长很多,前线有徐庶庞统,能进能退,也不用马某守街亭。可以说,一子错,满盘皆输
西门吹光
诸葛亮是军师中郎将,刘备军事集团最高军事主官!刘备称帝后施行的是丞相制,诸葛亮集政权,军权,经济大权为一身。。有诸葛亮在的部队,关羽能成为主帅?
孤寂黄昏
荆州交由关羽守本就是最初的战略,而且定下战略之时庞统还没死呢!
江西鹫溪
庞统没死,诸葛亮就没那么大的权利,同时可能北伐会获得成功
用户13xxx75
司马徽对刘备说“卧龙凤雏得一可安天下”,刘备牢牢记住了这句话,所以后来庞统来投时刘备就安排他做了耒阳县令,发的远远的。没成想鲁肃张飞诸葛亮都纷纷来劝庞统大才,无奈才重用。取西川时如果没有庞统刘备就会按照没有庞统的配置来妥善安排荆州及进取西川的整个战略,但有了庞统安排就不一样了。但庞统又很快死了,就一下打乱了整个战略部署,以致后患无穷。
随心意
应该是三路大军,刘备,黄忠,赵云,庞统为军师一路,张飞,马超,魏延,法正为军师一路,关羽,关平,周仓,诸葛亮为军师一路
丰鲤晋
法正才是第一军师啊!
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我总感觉庞统被高估了,要是真的这么牛逼,怎么可能这么快中伏而死。感觉庞统在三国的作用还不如庞德,至少庞德能战平关羽、武力不在关羽之下。
普通人日常观察 回复 02-10 23:01
现实总比小说不讲道理,孙坚呢,莫名其妙就死在了荆州,孙策呢就被刺杀成功了,他们死的也很意外,你不会说他两个也被高估了吧
原凯
所以卧龙凤雏各得天下共是骗人的!刘备共有了却啥都不是
蒋天庭
没用的,真当蜀汉坐大了东吴第一个跳魏,而且魏国硬实力是蜀国加吴国的两倍。
用户10xxx37
刘备的谋主是法正,法正,法正
好好好
主要还是孙吴这个盟友不行,起兵牵制都做不到,还捅刀子
铁马冰河
按古时候的信息传导速度,可知关羽是先斩后奏的
您是我1鞥
我倒是认为法正的死才是转折点。法正在也许就不会有夷陵之战!
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不是几路的问题,庞统不死,诸葛亮就坐镇荆州,只管处理政务就行了,带兵的事包括北伐都可以交给庞统
用户10xxx86
关羽哪路死透了
阎王生死令
过险地不预先搜山,送死也
东骏
看到赵云和马超做先锋我都笑了,小说看多了
海洋
其实真实的历史就是诸葛亮张飞早就准备入川,庞统之死只是加快了这个步伐,是刘备集团是三个中势力最弱的反映
家花野花都要
关键不在于庞统死不死,而是在于法证死了。
大鸭梨
庞统,关羽之死有没有可能是诸葛提前计划好的呢
彩色糖果纸 回复 02-25 10:01
你这样一说,诸葛亮就是神了[哭笑不得]
黄鹏远
别的不说,怎么也不可能黄忠当副将,马超做先锋
那就q
刘备不用马超的留身边的是赵云,即便马超帮忙解决了西蜀但是不会得到信任了
来自深圳的拾贝者
你错了,按照演义,如果庞统还在,刘备北伐两路大军: 1.刘备统帅,庞统军师,副军师法正,先锋马超,张飞,此外还有魏延,严颜,刘封,孟达等人跟随,从汉中出发,攻取陕西,攻陷长安,洛阳,进入河南。 2.第二路,主帅诸葛亮,先锋赵云,主将关羽,此外有黄忠,关平,王平,姜维,廖化等人跟随,从荆州出发,攻取襄樊,进入河南与刘备大军会师许昌。
否极泰来 回复 02-17 02:07
你一个庞统不死就过分了,怎么法正也不能病死?如果都不死,只要周瑜不死,还有刘备啥事,周瑜万软禁刘备,杀了关张。周瑜要是不死天下和刘备一毛钱关系都没有。
李新领
谁谁不死都没用,看看他们各自的综合实力吧!曹魏多少人口地盘,后续出现了多少人才,蜀和吴消耗战那个顶的住?
维多利亚月光
庞统不死,我们早就占领华盛顿了
锐評
张任才是三国最牛的神将!改变了历史的进程。归根到底还是刘备人才储备不足。关羽身边连个压得住关羽的高傲性格的谋臣都没有。
无聊
庞统不死蜀国进攻可以更流畅。不像诸葛亮打防守反击,
司徒有虚名
老二老三不服诸葛村夫[滑稽笑]
彩色糖果纸 回复 02-25 10:02
是老二不服,老三小迷弟
用户10xxx83
祁山不是岐山
︶ㄣ嗳しovё
郭嘉没死就没这几个人什么事了
杨入胡口
历史就是历史,无法脑补“如果”
用户12xxx34
马超不可能领兵的,赵云是亲卫队
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有这配置,分分钟干翻曹操
彩色糖果纸 回复 02-25 10:01
在梦里吗[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
用户23xxx52
历史没有如果,若大耳真统一天下,不见得就是好事!
内心有个山川
屁,诸葛亮是后勤部的。
用户85xxx19
关羽自大狂妄,毁了孔明的即定战略!
青山霄
赵云是护卫做什么先锋,你直接三国再演绎就是了
用户92xxx91
这两套阵容,一路打美国,一路打日本
梦公子
三个和尚
用户10xxx33
法正呢?
Just Now
第刘备不会让关张同一阵线,刘备会让张飞回自己身边领军,刘备领军副帅会是张飞。先锋大将更不会是马超,马超虽然在李恢劝说下归降,但是得不到刘备重用,却引来刘备猜忌,刘备领军先锋大将最有可能是魏延。诸葛亮驻守荆州,也有可能当主帅,关羽为副,先锋赵云。或者诸葛亮坐镇后方,让关羽领军,法正马良关平等人随军。这样荆州出兵一路,汉中出兵一路,魏蜀谁赢还真说不定。
yi起舉梖
庞统不死,就是刘邦的正营
暖风予妳
庞统一定会使用魏延的子午谷奇谋打进长安了
林雨
庞统在攻打雒城时,快攻下来了,随着队伍向前走,到了神射手的攻击距离。张任叫了几个神射手把庞统射死。
一生俯首唯广孝
庞统不死,平川之后卧龙凤雏必有一人回荆州辅助关羽,这有什么好争的呢?如是关羽北伐很大概率成功,但是成功就会迫使东吴倒向大魏。无论如何,东吴是不会坐视蜀魏任一方做大的。
爱成往事
蜀汉灭亡时间问题,国力差距太大,结盟东吴还不是一条心。要怪周瑜死太早了,剩下的人格局太小了[开怀大笑]
游龙
庞统不死,他会去第二路当军师,第一路军师法正。诸葛亮在后方统帅后勤。
倪组富
庞统在刘黄鼠欢庆成功背刺盟友的宴会上,因为看不惯黄鼠小人得志的嘴脸,怼了黄鼠几句,当众揭穿了黄鼠的伪君子嘴脸,被黄鼠借刀杀人,送到前线当炮灰战死了
必有回响
知道为什么刘备会输吗???荆益合并出蜀道双线战争…知道这战略初想谁想出来的???半道捡别人的战略拿去用,而不看清自己实力…进益州刘备人社就塌了,大势已去—刘璋态度如何?成都开门迎接,完全是刘璋下面人自发守城抵抗
光年
庞统不死 荆州不会丢 刘备也不会为关羽报仇 去攻打孙吴 三国还会很长时间延续…
乾杯 一只小蜡祝
法正何在
祢衡 回复 02-12 00:30
法正刚打完汉中之战。。。这里最大的问题就是你和别人约定一起打别人,谁知道那人居然背刺了你。。。
晴空
只是如果……
用户11xxx51
双翅腾飞所向披靡。
叶无心
游戏玩多了吧,还两路大军。
高战
诸葛亮守荆州肯定不会丢
用户42xxx64
游戏打多了
镇倭将军
很有可能是这样
用户74xxx97
谈论三国所有的假设,必须要提出是以三国演义或者是以三国史实三国志来讨论的。前提不明确的话接下来就不用讨论
西泠月
大将马超……
用户17xxx76
这结局就不会有三国演义了
木易十四
法孝直何在
yangbo200088
历史上有西南军阀出川统一全国的先例吗
用户13xxx46
也得玩完,关羽当主帅就不行,谁都瞧不上
十三月十七日
黄忠怎么也不可能排马超前面,最多是先锋。事实上马超的级别是刘备阵营里面最高的。
李书林 回复 02-10 19:31
宁信吕布,也不敢信马超,吕布的德行甩马超几条大街,刘备用马超就是当个吉祥物而已,家族都快被他祸光了。
西门吹光
又到了给各位网络军事家科普的时间了。。军事家们连蜀汉集团的组织架构都没有搞清楚就开始写评论。。真是让人无语。。刘备施行的是丞相制,要是庞统不死,那么诸葛亮为左丞相,主管军政,庞统为右丞相,主管经济。。按照这二位的级别,就是刘备以下的最高主管。。往下才是御史大夫,六部九卿这些。。像关羽.魏延这些地方主官,太守刺史类,上限就是一个二品官。。关羽加封了前将军,行政级别可以提高一个档次,也就是从一品。。自古以来,在外手握重兵的“武将”都不可能官至一品,要是那天你一品了,那离死就不远了!袁崇焕就是例子!还有,诸葛亮就算不去成都,在荆州他也是党政军特经济一把手,什么时候轮到关羽主帅了?
军强
庞统太远了,法正不死,问题都解决了
浅笑人生苦短
法正没死的话,军事上的活诸葛亮要少差手很多
用户10xxx33
庞士元不死, 咱们现在还是汉朝, 四海之内皆来朝拜称臣!否则等着被灭国
用户18xxx26
时也命也如果庞统不死刘姓的汉王朝就是天命所归了以后都会默认天下尽归刘家
一次偶运
那就是三路大军,刘备肯定带法正啊,副将黄忠魏延孟达,张飞带庞统有可能,副将严颜李严雷同,关羽旁边是马良,副将关平廖化糜芳,诸葛亮赵云坐镇后方,马超马岱机动支援。
愿爱的世界只有你
刘备的的无能害死很多人!比如庞统~包含跟着他的两个结拜兄弟!这么大的帝国才养出一个儿子!一个废柴儿子!烂泥扶不上墙的那种!
莫扎特,,,,疼!
其实法正早死影响挻大的
汉左将军宜城亭侯领豫州牧皇叔刘备刘玄德
诸葛亮与关羽功能重复了,诸葛亮优势不是带兵打仗,是搞政治建设,诸葛和刘备搞政治,关羽和庞统搞军事
至尊宝
荆州在三国是大州,能保住的话蜀国的实力不会跟魏差距太大,最适合守荆州的必然是诸葛亮,处于中央这个位置搭配关羽张飞必定能震慑魏国和东吴,牵制魏国半数兵马,然后刘备带赵云黄忠马超魏延+军师庞统和法正,以汉中为跳板,拿下关中也是很有希望的。
anycall
法正呢?
晴空万里
魏延呢
斗气化马马化藤
法正不死,才有希望
吕静
关羽配庞统,刘备配法正