大部分的历史教科书都删去了这一部分,没啥好说的,满清余孽太多了
当时买了世界上最先进的船舰,但炮弹钱被慈禧拿去修花园了,属于故意送人头,清朝不想让水师被汉人掌控,但满人全是吸鸦片的烂泥,得不到就毁掉呗。李鸿章卖了北洋水师,反而成了行走的的皇室代言人,全球到处去当皇家特使,纯粹拿国运换晋身之资。。
不是大部分删了,是这个知识点需要深层次去了解而已。九年义务教育来说这个点不重要。只需要知道那时候日本不如清政府就足够了(这个可一直没删),所以总有些半壶水的想那么多
说的好像大清是工业国打日本农业国一样……避重就轻,不是英国佬最后决定放弃清朝全力扶植日本,日本做梦能打赢。还日本没钱,看看英国人给日本人的贷款和贸易清单……清朝和英国没得玩了才找上的德国
一凡芽仔
有清一朝是华夏几千年之耻辱
蒸汽机车 回复 01-14 14:56
[抠鼻]红薯是应急粮,平时不能吃多,别扯什么有的吃就行,伤胃[抠鼻]所谓人口爆发单纯就是农业科技慢慢发展了,产量提了
用户16xxx38 回复 蒸汽机车 01-15 16:28
你的胃太娇嫩了,小时候冬季是主粮。
&TRY*
大清是满人的大清。保的是满人的利益。清军撤退还要先把汉人杀光
明月清风 回复 01-14 01:07
应该是旗人
苦逼得很快乐 回复 01-15 10:14
明末才多人?杀了几千万?
用户17xxx81
记得看过一个,八国联军打下北京城,武器库的机枪全没拆包装,还有六管的。子弹整箱不知有多少。全买德国来的,可见防汉人到什么地步。可能不是自己的不心痛
写在最初的流年 回复 01-14 12:26
加特林,说是清朝的制式武器
止殇之残 回复 01-14 11:54
多管加特林,马克沁嫌贵刚开始没买,后面到是有仿制
__叙
确实冤枉满清了,满清那尿性再给他100年都成不了工业国
风暴海燕
日本海军三次赌运气:黄海、对马、中途岛。
葡萄美酒 回复 01-12 06:27
还有一次,平安格勒,他们输了[滑稽笑]
风暴海燕 回复 01-12 19:21
那两场是爆运气了,双方实力差距没这么大。中途岛是反过来了,但凡侦察机早一点点发现目标,还有得打。
会跳舞的阿宝
日本清朝当时的军舰都是买的,武器装备也基本都是买的,当时西方都看好清朝而不是日本。但清朝就是真么拉胯。
杨coqra 回复 01-12 12:59
前事不忘后事之师
讲道理
无语,这么喜欢站在上帝视角挥斥方遒?中日的形式跟以前清明差不多,发展是历史的车轮挡不住的。日本接受英国的援助和舰艇,中国接受的是德国的舰艇,日本更了解中国,舰艇的马力都强一些,打威海卫可是陆地上打过去的,本来就有优势,更何况你在明处日本在暗处,人谋划打你的时候你还在悠哉悠哉。你输不正常?明朝倭寇比你弱那么多也没少胜你啊。难理解吗?
上刀
就这见识还大鱼号?甲午战败之后,李鸿章从直隶总督、北洋总理大臣一撸到底,淮军被新军取代,军权落到荣禄手里,几年后才复起得了个排行第四的两广总督。李鸿章就这样把北洋水师卖了,得到的结果就是从朝廷第一人变成了中枢的边缘人物?!
Darryl-Yee
大清只买装备,不会用。就像你买了一把枪,不知道怎么开,你能干得过拿大刀的人吗
飞翔的荷兰人 回复 01-14 15:32
没人才吗,中国上下几千年,任何时候都不缺人才,但是清有个特点是防汉比防什么都重要,即使到了清末期
平凡在我心
你这见识真的是笑死人,满清上下都认为北洋舰队是李鸿章的,李鸿章怎么可能会卖掉自己的身家?就是那些满人烂到底了。
何楼巍
废话 甲午是国运之战 日本明治维新20多年才有机会和半死不活的大清打一场但凡大清不怂和日俄战争沙鹅一样 认输不赔款 小日子当年经济就崩溃了
快跑 回复 第222 01-12 08:42
满清满清他们眼里除了满族其他都是敌人,特别是汉人
第222 回复 01-12 02:18
日俄战争日本出动了七十万军队。 带清要是看见七十万汉人站在一起,魂都要吓出来。
黄黄
因为甲午之败,清政府是真花了钱的,但是北洋水师装备却还是陈旧的,指挥更是烂到透顶。所以这事怪清政府嘛?清政府的制度固然腐朽,但李鸿章可是汉人哦,还满清余孽,回旋镖不怕扎到自己嘛?如果你要是说,李鸿章虽然是汉人但替清政府做事,所以他的错误也要归在清政府头上,那就别说张弘范,范文程等人是汉奸,毕竟各为其主,双标那可是小仙女才做的事。
上鳝若水 回复 01-14 13:18
?????所以说慈禧有罪我说她的罪点有什么不对????我压根没评论李鸿章这人,你非要说我评论他好?欲加之罪何患无辞?你也知道慈禧有罪,但是主打一个你能说,别人不能说????二极管吧?真双标动物?主打一个亡国旗人护主?
和平使者 回复 01-12 07:29
脑回路不一般,李鸿章是汉人,所以甲午战争都是汉人的错?
悠悠的波仔
所以满清整体是拖累我华夏文明的。即便是弱宋也有不少贡献。
小南门 吃土
因为你只读了初中,高中的你没学而已
情如沧海
这种知识,有心人多了解历史就能自己轻易的推出来。就好像我们国家早期刊物都说80年代卖坦克给伊朗,给伊拉克,但从来没同时卖给这两个交战国军火。可如果你仔细了解就知道,卖给两国坦克时间和两国交战时间是重叠的。
尘缘
说白了,清朝不打仗日子也过得下去,小鬼子不侵略中国就得完蛋,日本明治维新的唯一战略目标就是同中国打仗,这松松垮垮毫无准备的遇上处心积虑拼命的,清朝能不输吗?
用户12xxx08
甲午的时候日本自己都没想到能打过,然后发现好欺负了当然可劲欺负
断水流
简单概括:日本的崛起就是当代盛行的爽文套路。 开始被黑船打了一波[得瑟],到靠大清的赔款完成工业化。小日子殖民地都没,你告诉我他怎么完成原始资本积累?[得瑟][得瑟][得瑟]
sunfirelv
马关条约之前日本砸锅卖铁搞军备,穷得快吃不上饭了,一把被清政府喂饱
4821828
一个海岛上的农业国,买比世界GDP排名第一的另一个农业国更先进的军舰,钱从哪里来?贷款给它的人,不怕赔个底掉?满清余孽固然该死,策动战火烧向中国的那些西方人,和甘愿做西方走狗的人更该死一万遍!
katherien61
宰相合肥天下瘦!!!
三头猪猪
甲午战争日本国内很多人反对,李鸿章下令北洋水师不许抵抗保存实力,结果被轻易打废,后面打赢了导致日本军政府上台,全面侵华战争爆发
用户17xxx32 回复 01-12 12:45
李鸿章千古罪人耳,但总还有人为他买幡招魂…
史酷比杜 回复 01-15 21:01
李鸿章只说保存实力,不要出海,可从来没有说不许抵抗,因为他清楚自家舰队底细,自家炮弹里面填的不是炸药,没用的,他想等换装真正的炮弹了再打。可是整个满清政府到处都是拖后腿的。
天问
我记得高考关于甲午战争的一个知识点就是,日本利用马关条约赔款完成了资本原始积累,完成了工业
一叶知秋
记住小鬼子杀了我们多少人,抢了多少东西,就够了。
洒家
满清,没有国家概念的落后体系,一帮子满脑子空空的文人与一帮子大字不识几个的武将再决策,必败!!!
saints
没有提这些是你没好好看
用户14xxx22
满清打不过日本,你要问问李鸿章在战前干了些什么?不要脸的人为了成为犹太资本在清朝的代理人。出卖祖宗,出卖清朝,出卖北洋水师的军事情报。
天涯
其实当时日本也非常的不好过,就看谁更能熬而己,但是相较于日本,腐朽的清朝更不堪而己,什么挪用海军经费修园子什么的,要是没这些狗屁事,多坚持几天,也许日本就自己垮了,也是打赢了清朝,拿到了赔款,日本才缓过来,才有了后来成为列强的基础
正直的小愤青
不是没有讲,是因为你没有好好学习。甲午海战之前,北洋舰队是亚洲最大的舰队,日本没有把握打赢,甲午海战之后,日本才开始对华充满自信。甲午海战后,清政府割地赔款更是让日本实现了跨越式发展。九一八事变,东三省被日本占领,更是加快了日本发展,直到1945年日本投降,日本从中国掠夺了大量财富和资源,为日本腾飞奠定基础
司徒有虚名 回复 莫问天 01-13 09:04
大清不经吓的![笑着哭]
莫问天 回复 01-13 06:07
但凡大清硬气一点,死不赔款。日本就得崩
Rdpp
根据任念文教授年《左宗棠西征军费与晚清西北边疆治理实力》之《西征军费支出的基本构成与特点》: 左宗棠军费 同治五年十月至同治十二年年底1867-1873,40147523两,年均570万; 同治十三年,1874年,674.8万两; 光绪元年至光绪三年,1875-1878年, 2645.1万两,年均881.7万两; 光绪四年至光绪五年,1879-1880年, 1182.6万两,年均591.3万两。 共8517.2523万两。 向英国汇丰银行借款利息是年息一分二厘(12%),向德国泰来洋行借款利息是一分五厘(15%),向怡和洋行和丽如洋行借息为一分零五毫(10.5%)。 而左宗棠把借款的事都外包给了胡雪岩。 胡雪岩和外商谈判时都是把利息往高了谈,再让外商给自己在外国开银行账户,把外商多赚的钱打一部分进去,吃了大量回扣。曾纪泽曾对胡雪岩借款一事提出过批评,说道:“胡雪岩之代借洋款,洋人得息八厘,而胡道报一分五厘。”给左宗棠贷款成为胡雪岩发家的重要原因之一。左宗棠肯定是知道的,至于他拿了多少没人知道。 这笔贷款利滚利滚利,打完西征后,1881年,清政府无力还贷,被迫以贷还贷,前后还贷近2亿两。
Rdpp 回复 01-13 12:09
战略选择要根据实际情况,俄国占领外东北,获得远东出海口后,英国为了防止俄国获得不冻港,扶植日本,先支持日本先打败中国,用中国人的血泪养肥日本,再让强大后的日本打败俄国。也就是说,海防日本问题本质上还是塞防俄国问题,解决新疆问题的关键在于打败日本,让英国由支持日本侵华变成必须支持中国遏制俄国,而左宗棠典型的头痛医头,脚痛医脚。 当时俄国在夺取外东北后没有立刻选择夺取太平洋不冻港,而是在中亚扩张,夺取印度洋出海口。当时在中亚,英国除了中国,没有第二个战略选择,只能在新疆扶植中国对抗沙俄,阻止俄国南下,只要俄国盘踞在新疆,英国为了保住印度,就不会支持日本,反而会扶植中国,只要英国不带头入侵,除俄国外的西方列强就不会冒着与英国交恶的风险入侵中国,而只要中英结盟,中国在新疆就不会崩盘,解决日本后完全可以收回。丢失新疆使中国保持几十年和平,同光中兴的基础。 而左宗棠收复新疆后,没有与俄国开战,而是和平收复伊利,英国看到中国不愿联合自己对俄开战,而印度危机解除,俄国转向太平洋出海口扩张,英国没了支持中国的理由,开始全面扶植日本。
Rdpp 回复 01-13 12:09
在左宗棠打新疆前,日本为了中国可以快速收复新疆,好让英国稳定印度殖民地,之后全面扶植自己,主动派遣涩泽荣一给胡雪岩贷款,第一批贷款额度就高达250万两,利息只有八分五厘,胡雪岩嫌利息太低,自己没油水可捞,拒绝了 1882年左宗棠收复伊犁后,紧接着1883年法国就入侵广西云南,灭亡越南,明显就是英国放弃支持中国后,西方其他列强没了英国制约,开始集体入侵中国。 中法战争导致甲申易枢,奕䜣失势,慈禧专权,洋务运动开始走下坡路,而左宗棠在甲申易枢后入军机处,对此毫无办法,只能离开,不久含恨离世,把烂摊子交给了李鸿章
捉刀怪
无语,洋务运动就是已经开启工业了,注意并不是说进入现代化。
和平使者
为什么动不动就说教科书没写?教科书没写的东西多了。
司徒有虚名 回复 01-12 11:34
写点皮毛
用户10xxx41
那又鸡它老师谷就是满清遗毒
用户12xxx96
你这是本末倒置,颠倒黑白。日本甲午海战赢的原因是找带英贷款升级了带英最新的战舰。真是为了黑而黑。
扳手
因为我们的历史观是先有观点,然后用事实去证明
用户91xxx23
历史书没说的多了去
闹钟企鹅
是都是买买买,但是清朝买的早,而且满人都觉得是他李鸿章的水师,汉人功劳大了还不知道会发生啥呢。日本制度也改了,是日本的海军不是大名的水军了,大家在觉悟上不在同一水平。但即便如此,对日本来说是蛇吞象的豪赌
大泽乡农民
我问过很多人这样一个问题:“晚清三大战役:二鸦、甲午、八国联军,为什么第一次和第三次,他们都知道跑,第二次不跑”有谁知道原因?不知道的话,我可以告诉你。
紫铭樱空
当初北洋水师维修要去日本维修,虽然日本还不是完全的工业国,但是明治维新三十年给日本的底子已经不错了。
用户13xxx06
镇远定远船坚炮利牺牲速度放弃投放量的设计理念成了后来战列舰的标杆。而这个设计理念是清朝向德国提出的要求,甚至德国都不认同觉得清朝官员愚昧。清朝不是输在装备而是输在体制。科举官员看一群军校毕业就当官的人不顺眼,不希望他们打赢,处处掣肘。北洋水师调动电报当天就会转发给日本一份。山东巡抚李秉衡不仅不抵抗还向戴宗骞要10万发子弹,供他5杆枪用。
铁马冰河
没有清朝,日本占朝鲜要提前一百年
诗明仁正
有钱买没钱养,就是一堆废铁。
公道自在人心
提这些能改变已经是事实的,事实么?
海阔天空
好像有句话说的是,宁与外人,不给家奴,这就是清末皇家的指导思想吧
大钱钱
那是你自已不学习不研究,
1234
慈禧老妖婆该下地狱!
沈云峰
我们当时本身满洲的殖民地!
草鱼开会
外国列强早就看出李鸿章才是帝国的控制者,日本点名要李鸿章来签署马关条约!
用户16xxx53
清朝没有攻击性,像羊一样,怎么打,没有狼性是没法在这个世界生存。
时间
然而满清的工业掉打民国
雩山贡水
所有知识都是从教科书里面了解吗?
lkjhgfdsa
清这么差,萨尔浒为什么被吊打[捂脸哭]
止殇之残 回复 01-14 12:00
因为满清是明朝边军叛乱,他们比来平叛的明朝外地客军更懂战场。努尔哈赤是李成梁家将
小小大魔王
甲午战争前,满清的军备是亚洲第一的
平静~开开开 回复 01-14 02:57
就算海战打输了,只要肯陆地上守着耗着,最后日本人也没办法,但是满清高层宁可签卖国条约也不想继续打
上鳝若水 回复 01-14 04:55
打还是能打的,军费被慈禧弄去过生日建园子了,没有炮弹可用炮也没得维护……所以才打的这么惨
秋秋186
甲午战争时期的钢铁产量比1949年还高,你不知道吧。
清风明月
是因为不想承认失败,所以要找借口。
9821782
我读书的时候,外蒙古是咋独立出去的一个字都没提,前一章还在领土内,下一章就独立出去了
雷雷
你觉得背的书还不够多是吧
卡卡秦
满清误国是事实,满清很多功绩都是汉臣的功劳
海上明月
学校期间的历史课只是让大家大致了解一下历史情况,如果个人有兴趣,可以课外去进行深入研究,如果事无巨细都要在课本里反映,估计一个图书馆都不够放
生如夏花
让你回到中学时代,面对这么复杂的政治、经济混杂的历史,你会在一次难以理解
平静~开开开
其他几次考0分,这次考了20分,你就觉得考20分不丢人了,是吧?
青羽
满清的遗老遗少们还在呢
用户10xxx26
自己历史没学好就不要出来带节奏,历史课都教过的。小学历史好像没教过这些,可能小孩子理解不了吧。
用户18xxx45
大清的重点是防屁民,至于洋人,不管东洋西洋,都花不了几个钱。
三无
鞑子是真该死
momo
日本和满清是一家
闫蛮子
自己傻怪别人没教
PS心外无物大力水脚
当时日本已经呈现出军国主义的倾向 为了买吉野号天皇带头每天只吃一顿饭 号召所有老百姓捐款买军舰 如果是为了自卫无可厚非 但他很明显是为了侵略 这其实就是典型的穷兵黩武 谁对谁错立场不同没法讨论 但楼主这种酸溜溜的口气明显不是一个正常的华夏人该有的态度
飞天
学的时候你觉得多,三国在历史书就一段话。
Cest la vie
看了网上的只言片语,就开始胡咧咧
999 999
幸亏有晚清的腐朽不堪,才让有识之士推翻两千年的封建帝制。
子孝
同样的农业国,人家日本皇上省吃俭用全民一起升级海军,清朝慈禧拿军费给自己过生日,对发展海军毫无兴趣。那个时代海军正是大发展的时代,新技术、新装备不断出现,你自己不提高技术水平还不愿意买自然就落后。日本就跟买股票一样,看到这个方向是对的,于是全力投入。还有一点,中国雄霸东亚一两个千年了,在当时的东亚属于宗主国,统治者跟不上时代,小弟省吃俭用上下一心鸟枪换炮干不知道长进大哥这不是挺正常的么?还知识点呢,屁的知识点。
司徒有虚名
甲午战争中,日本的主力军舰也是从英国买的,不同的是日本人全国都在优先军事,抓住了列强瓜分世界的风口![滑稽笑]
gyh
你只看到甲午战争中国失去了多少,你没看到甲午战争满遗们得到多少! 满清从统治中国哪一天,就随时在做跳船的准备,他们从来没把这个国家认为是他们自己的国家,想明白这点,你才明白,满清为什么要摧毁我们的文明和文化,为什么要签那么多苛刻的不平等条约
一别经年
90%的人都不知道关东军的由来
用户10xxx87
甲午战争还需要分析吗?都说烂了。满清这种披着封建社会皮的奴隶制国家,就应该被历史的车轮碾个稀烂,不用分析数据不用看经济产量,这个国家当时已经烂到赢了老天爷都不答应的地步
東川路
无语,自带干粮就自带干粮。九年义务教育就只是普识,自己读书少就不要懒教材。
砰砰
腐朽必然挨打,不止是落后才会挨打
不要在乎
提了呀,历史课本上就有呀
陽駟爺
你只要一看编教科书的是那些,就不纠结了。
叼大全
伊藤:中堂,签了大日本帝国可以给你百分之一的返点……
中原布衣
想了解晚清推荐两本书,《晚清沧海事》《晚清最后十八年》
淮澜青主
大清是狗🐶
张子瞻
带节奏 没有英国支持 日本就是乡野村夫。
小黄人
满清为什么叫满清?是满人的大清,不是汉人的,它们一直是在奴役所有人,所以山河破碎无所谓,对它们的锦衣玉食是没有影响的。国不知有民,民不知有国。
hunter
居然还有人告诉你不要打仗 打仗会穷
gigasmash
事实上就是法国人撤了,不管什么原因,相比跟其他国家的对外战争,已经是最好的了
寒蝉鸣泣
历史上会说太平天国光一个城市就屠杀百万人么?
用户12xxx07
日本发展靠的是清朝赔款课上不是讲的很清楚
激昂一鎓
结果已定,找原因,那是角度问题。
武寒旭
清未己腐烂彻底,无药可救,最后分解成军阀混战,没有二战,恐怕现在都无法统一。
666666
因为满清亡国后没遭到清洗,遗老遗少太多
俺也一样
清史为啥到现在还修不出来
蒸汽机车
[抠鼻]教科书讲的很清楚,满清当时就几个试点工业区,谈什么工业国[抠鼻]北洋东亚第一是刚组建那会,甲午海战已经过去十几年了,订的新船也被欧洲转手卖给了日本[抠鼻]屁的农业国打工业国
腾 讯 微 博
甲午海战时两边装备确实买的多 但是理念发生变化了
雪夜丨丶星辰
甲午海战清朝水师的船除了吨位更大,航速不如日本,火炮射速不如日本,战术不如日本,拿什么打?
小肆哥
删你大爷,中国几千年的历史怎么可能在几册义务教育的书本说完,很多都是一笔带过,你真想了解不会自己去找资料吗?
牛歌大大
清王朝是一个必须彻底否定的封建王朝。
不再懒惰
这个以前教科书没有吗,90代上高中,历史老师说了,中国赔款相当于日本两年的全国GDP,日本拿这钱工业化了。
长钉衣领
最主要还是人,甲午战争海战部分至少打得有来有回,虽然败了但虽败犹荣,战斗意志还在,退回到港口有岸防炮台日本海军攻不进来。最大的问题是陆战部分是被一路平推,毫无战斗意志,最后港口炮台被占,彻底奔溃
godlx008
小日本是靠着大清朝的赔款发展起来的,大清朝赔款都快相当于当时小日本几十年的收入
掠过的光
甲午战争日本是真正举全国之力打这一仗,而大清只是李鸿章个人派系少数人被逼着出来应战,其他人不是看笑话就是袖手旁观
王朗
公认的原因是:戊戌变法vs明治维新