赵括到底冤不怨？ 赵军45万，秦军65万，占据了有利地形，由战神白起指挥。45万赵军被困月余，断水断粮，没有哗变、军纪严明、组织有序、屡次冲锋，赵括自己也是英勇战死。 赵括为什么要转守为攻，这是赵王安排好的，因为国内粮食和经济都撑不住了，让他来就是必须进攻的。 当然，才不配位是肯定的。轻易全军突击，被包饺子，全军覆没，怎么洗都洗不掉；何况看具体过程，更是无能到家，这么轻易地被别人抄后方，对方2万人，结果没有什么抵抗就根据地丢失，自己防御工事成为对方围困自己的利器，又被对方五千轻兵拦腰切断，收尾不能相接，不趁对方立足未稳全力攻击，而是坐等待援46天再大力冲锋，赵国哪还有能突破秦军包围的援军？
赵括到底冤不怨？ 赵军45万，秦军65万，占据了有利地形，由战神白起指挥。45
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2024-06-11 09:39:48
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用户13xxx08
2000年前的事，不容易分析，有空的话还是分析一下乌克兰和巴勒斯坦吧
June屿 回复 06-13 16:32
千里眼也看不到，倒看到很多人胡扯
用户90xxx21 回复 06-20 17:07
以色列那么勇，他为什么不继续占领贝鲁特，继续像在加沙那搞大屠杀？因为以色列被真主党正面干退了，是正面哦！！！
用户17xxx07
换你不如他
phlip103 回复 06-12 10:08
你得存档提档一万次左右
夏末七月 回复 06-12 15:06
为何要指挥，搞笑，我只要会用人就行了
不动根本
如果大家理解军事知识，就知道指挥十万大军正常行军都算名将了。
不动根本 回复 06-17 10:21
秦国没咋地啊，赵王都影响生活品质了。五五开？
Soul 回复 06-16 22:02
廉颇当时面对的甚至不是白起，而是刚冒头的小将，即便这样他都不敢出击。因为秦军打没了过几年说不定又回来了，赵军没了那就是啥家底都没了，分分钟给其他几国瓜分
破天
当然不冤，四十多万人出击，然后被包了饺子，全军覆没。。出击没错，但仗打成这样子，充其量就是瞎子摸鱼的打法。赵括能一次性送掉几十万人，起码说明，他的战场情报收集工作做的太烂，于是才轻易被人包饺子，注意，还是几十万大军，还是主场作战！
104国道王道道长 回复 06-12 17:34
东北军参加伪军的少吗
104国道王道道长 回复 06-12 14:33
哈马斯有东北军体量吗
金风玉露
全军被人家包饺子。官二代只会纸上谈兵，瞎指挥，毫无实际作战经验。 但凡一个有点作战经验的将军，不会输那么惨，一点后手也没有。
心平气和 回复 06-12 23:28
看似险，其实每一步都是白起的诱饵，不险不上钩，他绝对不敢给廉颇玩这一套，大概率会被将计就计，名将对决双方机会都是正面硬打，都知道别玩套路，一不小心把自己就套进去了
十年秦迷荆天明 回复 06-12 21:19
有没有可能他的先胜是秦军诈败引他到制定地点利于埋伏包围呢？还先胜后败，秦军险胜
拈花一笑
当时秦军强，单兵素质等方面都强！直接主动出击是不明智的，廉婆依靠堡垒防御，可以增加敌方伤亡，拖延战争时间，达到拖跨秦军的目的！和哥舒翰守潼关一样，主动出击一定败！
郭大叔 回复 06-14 22:21
知道诸葛亮为什么要一定北伐吗？而且还是多次北伐 哪怕耗尽国力所有
Soul 回复 06-16 22:00
实际上秦军单兵素质比不过魏国和赵国，靠的就是人头自己悍不畏死的气势。那种年代打仗，气势上来了就赢一半了，单兵作战素质反而是最不重要的环节
种菜养家
这家伙凭一己之力把铁能打和的战争打成了惨败，把战国第二强的赵国打成了只剩一口气。
种菜养家 回复 06-14 06:26
赵的盟友并不只有齐，主要是韩魏。 而且所谓缺粮，主要是运不上去。260年秦长平战胜赵括后，立刻进攻上党等地并围困邯郸，持续三年至信陵否窃符救赵，赵都并未严重缺粮。所以长平之战，赵军如粮草紧张，这时只要向后收缩阵地，再找地方防守，耗到秦的粮食运不上来即可。或者把骑兵撤回国内，只留步兵用于防守，也能大大减少粮草的消耗。
种菜养家 回复 06-14 06:00
主动断粮？这说法有点吓人，难道赵孝成王己经成了秦的间谍？
用户15xxx01
现在给赵括洗白的键盘侠也就这样水平了，外面是把你们围城铁通一样的敌人，跑不了，内部之间都到人吃人的地步了，居然还可以说是军纪严明组织有序，要真是军纪严明组织有序，就凭白起那一比一的包围圈，一天打破十次都算少的。
用户15xxx01 回复 06-12 17:06
哎，夹击！怎么夹击，打电话约定同时出击的时间地点吗？赵括是被围出不来，没有任何赵国接到求援的记载，等赵国反应过来不对劲，派人调查知道前线情况，后在征兵（秦赵都到了只有征兵，无兵可调的地步，征兵最麻烦没有十几天不可能完成)去前线最起码得十几天，被围的赵括已经断粮十几天军就是白给的，不可能有战斗力，几十万军队冲不破的包围圈你指望临时征召的老弱病残打破？
用户15xxx01 回复 06-12 17:52
还有对于几十万正规军队来说你敢不围，我就敢从几千米高的山谷上翻过去。古代中医接骨时用树木固定手脚方法见过吗？把用来攻城的云梯接起来，三个固定成两个那么高的，五个固定成三个那么高的，多找几个云梯固定，趁着夜晚谷底漆黑一片，直接翻出去都行，不围是不可能的。
水云妖
就你能 ？多读书 ，不要人云亦云 ！赵国粮食撑不住了 ，换谁来 ，都是出击 。秦昭王举国来支援白起 ，也在苦撑 。赵括已经很不错了 ，廉颇在后方壁上观 ，
快乐人生 回复 06-12 06:40
廉颇被解除兵权还能怪到廉颇头上？赵括惨败后，赵国青壮年几乎死光光了，如果不是廉颇站出来带领老弱病残死守邯郸一两年，等来了魏无忌的援军，赵国当时就没了
心平气和 回复 06-12 23:24
廉颇就没出击，还换谁来都会出击，你不能把失败的锅往廉颇头上扣，看看赵军表现，这都是廉颇练出来的，赵括上任三个月，
平平淡淡
赵括之母见赵王，为儿子力辞主帅，言赵括名不符实，不宜挂帅，怕误国事。赵王不允，坚让赵括挂帅出征。赵母后要赵王应允万一赵括误国事，不要牵累赵括一族，赵王只好答应。后赵括全军覆灭，赵王只能放过赵家老少，没受株连。
vKIYOv 回复 06-21 16:40
他犯了多少错误？穷寇莫追还是四十五万去追，没留下后应又是一错，刚被围的时候在秦军包围圈没有巩固前选择等待援军又是一错，赵国国内还有多少兵他不知道吗？就算还有兵你信息也没法传出去啊。就这样你还说不错
tehgiee 回复 vKIYOv 06-22 00:38
他出兵本来就错，因为秦国要的就是赵国出兵。但是赵国用他就已经是上了秦国的当，所以真不怪他，一个菜鸟已经很不错了。
调节扣其实
你再怎么同情赵括也洗不白全军覆没的事实，整个秦国下的一盘大棋，就奔着全歼赵军来的，就怕你不主动进攻呢
飘渺
有什么好吹的，三个人能包围两个人？怎么包围的？为啥会让人包围？怎么吹是名将的
马尔克思斯基 回复 06-14 18:36
地形啊，被引入了死地了。
苏烺
被围四十多天，后路被断，没有哗变，军纪严明，组织有序，屡次冲锋，已经是名将之姿，只不过他失败阵亡，任由后人乱写，
用户10xxx29 回复 06-13 17:15
如果是名将指挥，不会被断后路
suzaku 回复 用户10xxx29 06-14 20:36
被逼的。自古此类事情多如牛毛。
东门吹牛
战场感知能力太差，实战应变太差不就是纸上谈兵吗，就是45万头猪往白起军营里冲也能踩死几个人，带着45万人像无头苍蝇乱撞还谈冤不冤
Soul 回复 06-16 22:06
主要赵括没经验。自大归自大，他好歹能熟读兵书，如果有机会历练的话还是有机会成为名将的
绝代风华一指流砂 回复 06-14 01:17
他不是完全不了解，是有一定了解的才敢倾巢而出的，正是因为熟读兵书且对长平地形有一定了解才被包饺子了，一般意义上的死地要么是坑要么是谷，长平两个都算不上，但往外延伸下去就是个特别大的坑（只不过边缘离得太远算不上那种绝谷），也就白起把这个操作实现了，几千年下来能有这操作实力的估计也没几个，不然为什么要把王龁换成白起？为什么换的不是其他人？
用户10xxx16
你就是四十五万头猪也没这么容易抓吧，将帅无能害死三军。
Soul 回复 06-16 22:08
冷兵器时代，被友军踩死的一般要比被敌军砍死的多一倍以上。赵括中了埋伏，军队慌乱的前提下损伤肯定很大，他自己没经验，没临阵调整能力，被全歼很正常
天官赐福
怪只怪赵王昏庸，听信太监郭开的话，连害两名名将，李牧和廉颇，不然赵国不可能损兵折将，到了亡国的下场
十年秦迷荆天明 回复 06-15 08:13
这时候的郭开还是一个七八岁小儿，怎么可能影响长平之战，到了秦始皇时期，赵国气数已尽，只是时间问题
西门吹光
我发现网络上有很多军事家
真_巍巍无双
打输了，不是他责任难道是小编责任？从赵国想主动出击那一刻，他们就输了。为什么？因为你们也知道赵国粮食不够，那他们就必须找秦军决战。那秦军还急什么，他们只需不跟他们决战，后退到合适地方，赵军能不跟？不跟他们出来干嘛？不决战不一样得饿死？所以，那时他们就是进退两难的局势。导致最终被围战败。所以，主战派的赵括和皇帝都是有责任的，他们以为出去就能决战，就能立功了，没想明白其实反而很被动。赵国粮食是不多了，但肯定还没到达极极限，理应多撑一阵子，固守待援，或者撑到冬天再找机会决战。毕竟带着城里的跟野外露营的，反而能掌握主动。而且冬天运粮更麻烦，再加上秦军久经战事，也一样会陷入断粮的局面。[狗头]
风生水起 回复 06-13 03:44
你应该了解一下长平之战的起因。
心的旅程
45万人，能有十万就不错了。
匆匆 回复 06-12 20:20
不可能那么多，一个兵好像七个后勤供养
心平气和
45万赵军被困月余，断水断粮，没有哗变，多次英勇冲锋，这跟上任三个月的领导有什么关系？底下将领认全了吗？这不是应该赞叹廉颇练出来的强军，跟提拔的将领强吗？一句话全归赵括了，就像你带领中国足球打进世界杯，这时候换帅了，把你换了，然后瞎指挥4比3输了，媒体说新主帅牛逼，4比3惜败，决然不提你是怎么挑选队员，怎么训练了，反正功劳全是他的了，你一边去，还怪罪你全然不顾足协没有经费了这个问题，
DDK 叶哥
赌徒，一次性梭哈
逆风飞扬
40万是夸张的数，真实兵力也就几万，写史人故意夸大，以歌颂统治者文治武功。在那之后的三国，曹操号称83万兵力南征，真实兵力只有十几万。古代人少，就形不成近代几十万人会战的场面。
Soul 回复 06-16 22:10
统计方法的问题，投入40万兵力意思不是作战部队40万，而是连着后勤部队在内40万。以当时的运输条件，投入45万人，实际作战部队大概就15万人左右
Soul 回复 06-16 22:12
统计方法不同而已。就像汉匈漠北决战记录是卫青霍去病各领5万骑兵，意思就是主力作战部队各自5万，而实际的辎重部队人数要数倍于作战部队，记得有哪部史书说过汉投入的实际人力达到百万。而战国时期为了声势都是把辎重部队也算进去的
jackie
一将无能，累死三军！
一丹难求
在别的省，市的级别划分为地级、县级，在江苏，市的级别只有一个：太保级[滑稽笑]
金风玉露
楼主说得很好。只要一个死人堆爬出来的将军，绝对不会胆子那么大，随便就被别人包饺子了。
紫水晶
历史都是由后人书写与评论，都带有自己的立场和想象！连当事人的所知所觉都是片面的，后人能尽可能的还原全貌与真相就已经是非常了不起了！
黄金海岸 回复 06-12 16:46
说的对
zenli
40万被60万围真搞笑，古时候讲究的是十倍围之。别人3：2就敢围，只能说明人家统帅的能力高出你最少十倍。还有什么好洗的。
大汉铁骑
周天子呢？为什么不出面调停？
Coffe
只输在年少气盛缺乏谨慎上了，其他白起也不如他
十年秦迷荆天明 回复 06-12 21:22
这吹的，还其余白起不如他，他是领兵比白起强了，还是战术制定比白起厉害，指挥他是40万，白起是60万，白起指挥60万可以把他40万围的突围不出来，哪里其余方面比白起强了
拉冬 回复 06-12 16:17
不是缺少谨慎，能指挥45万，不可能忽视情报，秦国截赵括后路得人不少，怎么掩盖行踪的，万人以上不可能隐瞒，险地富裕仗更不可能不设兵
我的名字有个王
多少人多不知道，你在这写文章秦军出动了45万，赵国40万，好好看看历史再来瞎编，秦军灭楚用的兵力最多也就60万，一天不懂装懂
和谐社会
知子莫如母，赵王傻傻的不听自取灭亡之道。春秋战国很多失败都是君王引起的。
每天吃肉肉它主人
赵括马谡诸葛，三人实力差不多，一个档次才会惺惺相惜…
用户15xxx45
你这么能，去俄乌现场表现一翻
铁马冰河
再怎么粮食不继也不能全军覆没
韦荣鹄
又来洗白赵括了。[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]借白起洗括儿。
用户12xxx13
赵王也没那么蠢，如果不是耗不起，他也不会非要出击，只能说国力不够的无奈之举
世界抬杠锦标赛八冠王 回复 06-12 12:28
是的，赵国国力跟不上才是关键。60多万秦军远征赵国，40万赵军在家门口作战，持续2年时间，竟然是赵国这个战国老二先扛不住，可见秦国国力之强盛。
Soul 回复 06-16 22:25
你错了，就是赵王蠢。一开始在没底气的前提下非要打这一仗就是他蠢得表现。秦军一开始甚至不是用白起来打的
雄关漫道
40多万等援军，等谁？赵王带着老幼孕残来救吗？
vKIYOv
又来一个帮赵括洗白的啦
周情孔思
这种战略主力决战，其实秦军很危险，百万主力外线作战，后勤线是致命弱点，甚至昭王不得不亲自组织后勤补给。而赵国国君表现太业余了，决战的耐心和决心都不足，长平失败的第一责任人是赵王，而非赵括。就好像己巳之变的第一责任人是烈皇，第二责任人才是袁贼崇焕
最爱是颓废
请问如果领兵的是项羽。会被包饺子吗？那不就是加强版巨鹿之战。
Soul 回复 06-16 22:15
巨鹿之战与其说是项羽的胜利，不如说是秦军内部斗争导致的失利。秦军实际能打的只有王离那10万人，结果王离部队刚赶到还没来得及修整，就被章邯赶到战场上，用疲兵打项羽3万精锐，输了不是很正常么？拿掉王离那10万人，剩下的都不是士兵，根本没有战斗力
Soul 回复 06-16 22:18
别了，战国末年四大名将，王翦是最稳的那个，多打少别指望他能翻车的。巨鹿之战别说王翦，但凡章邯能给王离争取一天时间去修整，项羽都很悬。40万秦军只有王离那10万人是有战斗力的正规军，还直接给章邯坑没了，剩下的那些奴隶都不用项羽，换赵括过去也能打赢
用户10xxx61
不是以前有导弹减掉燃料，然后飞得更远的事例吗？40万兵纯消耗是多少，边关无粮，不代表邯郸无粮。所以最后赵国青壮噶了大部，赵国反而生存了下来。
拉冬
因为先胜，然后忌惮，被断粮，完全断粮和截断粮路区别大了
孤狼
能统帅几十万大军的人，岂能是普通人评判的，两千多年后的我们总是说那时候人们这也不行那也不行，说句实话，现在的放到两千多前环境下不会比那时候人好的了多少！
重案组之虎曹达华
别的我也不懂，但是长平之战应该是历史上第一次大规模的歼灭战吧？
宁静致远
别洗了，他已经打出了历史最低战绩，不能再烂了！
用户28xxx20
如果当时直接换城怎么样，你打我，我直接去干你老巢
风云
赵括绝对是名将！40万绝粮之兵硬抗65万秦军，杀死了近30万秦军，赵括直至战死也不降！秦经此一战也是元气大伤！
海盗
吹牛逼吹出来的，一百万大军没有五千万以上的人口能养活百万大军。战国时期常年打仗，十万军队就不得了了！就像曹操八十万大军其实才七八万。
陈福林
我估计能指挥十个人[微笑]
壮志在我胸
输就是输
用户10xxx19
纸上谈兵的人，找到了2000年前古人失败的原因，确实厉害，可以出版军事书籍了
铜油灯
无水无粮，挖井有工具还得三天。
东风
重视年轻人嘛
不聪明的傻瓜
能够被派出作为统帅的人，肯定不是平庸之辈，败了就被后人一直黑，国力的较量，全国国力作为后盾的战争，赵国国力拖不起了，只能寻求速战，或许还有一线生机。每一个决定都是当时统治集团根据当时情况集体商讨得结果，或许有人反对，但最终的拍板也不是毫无道理。拿后人上帝视觉来批判先人，何不是一种自我表现？
有月鹰飞
古话说 败军之将何敢言勇 成王败寇 输了可不是小仗 那是国运 赵国是有希望统一的 一战送完 家家戴孝
用户10xxx54
换李牧可能有一线生机，其他任谁都死路一条，李牧还不能被赵王干涉。
zxg2178
你才是纸上谈兵 赵军被俘20多万 战死大概也是这么多 而秦军死伤也有20万以上 这根本不可能是无能的将军打出的战损比
十年秦迷荆天明 回复 06-12 21:26
从头到尾，至有后面攻打邯郸的时候，白起说了一句伤亡过半，然后在没有记载的长平死亡20万，死和伤两个概念，就算是古代医疗没那么发达，受伤以后死亡率也就是从头到尾，至有后面攻打邯郸的时候，白起说了一句伤亡过半，然后在没有记载的长平死亡20万，死和伤两个概念，就算是古代医疗没那么发达，受伤以后死亡率也就是30%
来自深圳的拾贝者
秦军只有50万，而且还是先后投入进去。
天涯
遇到白起，换其他人也一样，何况粮草，人员都劣势的情况下。
体育老师
赵括也不愿意去啊，但是赵王不同意啊，国内已经撑不住了（实际如果赵国贵族能鼎力支持还是能撑一撑的），秦国虽然也到了极限但是就是比你多那么一口气
未来的我在过去
纸上谈兵的赵括
飞叶侠
秦国粮食多，廉颇耗下去赵国必先撑不住，无奈下赵括一试出击，被白起歼灭。
用户16xxx89
赵括就是废物，用李牧，白起赢个屁
心如止水笑看人生冷眼旁观爱德华
秦国有巴蜀粮仓 赵国有毛线 廉颇再守下去 全军饿死 赵括也只有突围
Soul 回复 06-16 22:35
主要还是秦人口多。秦律有一条就是人民生了男丁都算对国家有贡献，有赏的。打仗主要就是消耗轻壮劳动力，秦在人口碾压的前提下劳动力更多，即便投入更大的兵力，对国内生产影响反而比赵小，所以主场作战的赵反而先撑不住
老压
说赵括不应该主动出击的，怕是不知道赵军的后勤压力有多大，因为赵国撑不住了。说白起不应该坑杀赵军的，怕是不知道要养这么多俘虏对后勤的压力有多大，秦国也不富裕，养几十万俘虏能够把秦军拖死
德邦总管
白起可是战神，灭国之战
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白起是起于士卒，身经百战，大浪淘沙才变成战神，赵括是长于理论短于实践，大秦帝国这部小说里面描述，白起若不把赵括及赵军全弄死，那赵括死里逃生之后必能灭掉秦国，对赵括的评价极高，至于赵军被围导致人吃人，看看历史书就知道这样的事比比皆是，不算新闻
帕柳卡
当时唯一能抗秦军的就是赵，可惜背后几国还总偷袭赵国，赵一亡其余均亡。跟现在美中有点像
初曦
不是赵括无能而是廉颇太强，不是李牧被杀哪有六国一统天下。如果廉颇不换的话白起能胜利？
Soul 回复 06-16 22:28
有没有李牧都拦不下秦。秦当时能打仗的将军太多了，赵拿掉李牧还有谁？而且当时韩魏都被打得稀烂，齐作壁上观，楚跟秦一直暧昧不清，难道想指望个积弱的燕国来帮忙抗秦？
江湖百晓生
韩信的对手除了项羽，剩下的皆不如赵括！赵括生不逢时！
林戈
成王败寇，他是不是无能已经无关紧要了，因为他战败了是事实
hhhuubbb
当时环境换成任何一个人去进攻，面对白起都是死路一条！