以为的靖难之役:朱棣单挑整个大明帝国，费尽千辛万苦终于登上帝位。
实际上的靖难之役:贵族和大臣们双方押注，出工不出力，除几处参战的外，各地藩王远远观望，大部分人都对朱棣心怀同情（主要是建文帝前面做的太狠），最后大明战神李景隆还打开了南京城门。
不然建文帝真逃出去了的话，为何要隐蔽起来，随便到南方某藩王的地盘上振臂一呼各地响应不就行了吗。
以为的靖难之役:朱棣单挑整个大明帝国，费尽千辛万苦终于登上帝位。实际上的靖难之役
地主老骆
2024-05-10 17:55:36
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陈岩石
朱元璋为了给孙子铺路，把权臣弄得都差不多了，但始终对自己儿子下不去手，把削藩的重任交给了朱允炆，结果谢谢叔叔伯伯们真不惯着他啊
用户14xxx10 回复 05-11 10:54
削藩重任交给朱允文？你开玩笑呢，老朱就没打算削藩，老朱是对后人最好的开国皇帝之一，你看看大明后期的宗室每年的消耗，都是老朱留下的根子
国服喷子 回复 05-13 10:03
朱允炆太着急了，这才三四年把几个藩王搞得死得死，囚禁的囚禁，剩下的藩王谁不提心吊胆
1234
不用李景隆，应该也不会败。李景隆几十万大军打个几万的北京城打了那么久都打不下来，回头还把南京城门打开放朱棣进来。
富民文和 回复 05-11 13:36
建文可不是只搞藩王。他把权贵将领一起得罪了。权贵同藩王结婚利益共同的。他把藩王下狱。连王妃一起下狱。要知道明代除了谋反女人是不坐牢的。全族脸上无光。这也是为什么陈亨杀了建文特使投靠朱棣。因为他不想自己女儿蒙羞。李景隆是朱元璋封的五军都督。建文时直接让他回家军权让黄子澄接管。要不是朱棣造反。李景隆就退休了。说不定下场比藩王还惨。这也是为什么明明部下已经登城了他下令撤军。灭了朱棣灭了藩王下一个就是这样公爵们了。下场还惨。
1988一路同行 回复 05-11 08:23
谁都会放水，得罪了除腐儒外的所有阶层。为天下请皇帝升天
用户17xxx78
湘王，最平和的王爷都被迫自杀，其他王爷都会有想法！
键盘侠
谁都没错，建文帝知道藩王权大要造反，削藩是对的。朱棣要保自己的财产和性命，造反有理。大臣随便两位造，谁上台都一样，都是老朱家的天下。就这样造成了大明正统居然被藩王推翻情况，不然造反早被镇压了
鸡尾托夫 回复 05-11 08:49
朱允炆削藩没错，错在了手段，被齐黄等腐儒忽悠瘸了，又用错将领
用户10xxx89 回复 05-11 23:11
朱棣是嫡次子，驻扎在北京，朱标死后，皇位就该传给朱棣了，按儒家文化来说轮不到建文帝，而且建文帝还不是嫡孙，朱标的妾生的，朱元璋是怕外戚专权，这也是好多大臣不认为朱棣是造反，只是家庭矛盾而以
空空
把削藩搞成诛杀，而且几大藩王都是奉朱元璋之命，镇守边关的。都给诛杀了，蒙古必然卷土重来。
李李
只能怪建文帝蠢的要命，刚开始，朱棣也是下不了决心要造反的（造反成功概率太低），只想当个逍遥王爷。可是建文帝削藩太狠了，竟然把湘王逼死，又把齐王周王等下狱，让朱棣意识到，他已经退无可退了，造不造反都难逃一死，他这才下定决心去造反。
馋猫咪的呼唤 回复 05-11 18:29
藩王不会帮建文，建文敢过来都会弄死他，建文是自己作死，听信一群纸上谈兵的儒家，不被卖掉算他运气好了
灯塔
建文肯定是被杀了，不过朱棣确实应该当皇帝，建文差太远了该死。
龍曦う羽 回复 07-24 23:13
建文只能活，还得不知所踪的活。朱棣打着可是靖难清君侧的旗号。真的要找建文直接派锦衣卫暗找就可以，还大张旗鼓是生怕别人不知道吗
六度蓝色飘渺 回复 07-25 13:15
就讨论一下，朱棣会不会是做做样子，毕竟不想背负弑君的名声，对外宣称建文帝失踪，当然群众们也乐意接受这个说辞。
特不靠谱
朱允炆有没有逼死藩王，是朱棣说了算，但凡朱允炆对朱棣狠一点，早就没朱棣什么事了。
凡客 回复 05-12 12:19
建文帝的帝号被取消了，所以你讲的就是朱棣的意思。[狗头]
蒸汽机车 回复 05-16 06:00
[抠鼻]皇帝改不了正史，不然也不会有那么多糊涂皇帝，也不会有那么多晚年犯浑的记录了[抠鼻]这么多皇帝没一个想改？
从河流到海洋
一来建文是庶子，和淮西开国武将集团没有血缘关系，重八只能把那帮人鲨光，建文才能坐稳皇位。二来就算老将没了，多多少少还是有几只能带兵的，他建文偏偏选个纸上谈兵的战神。三来削藩步子太大扯到蛋，残忍迫死了多少个亲叔叔，大家都害怕啊，鬼大爷去帮他。[捂脸哭]
富民文和 回复 05-11 14:00
李景隆朱元璋都看好夸他不错。亲封为五军都督。他同李文忠被王宝宝包围突围时护卫粮草几次打退元军全身而退。并且坚持四个多月等到徐达带人解围这样人会差？建文上台就撤了他把军权交给黄子澄。收拾完藩王你觉得建文会放过公爵？
2357848 回复 05-14 07:30
不明白为啥老朱不传位朱允熥，合法性比朱允炆不高多了？
啦啦啦啦
朱棣应该是中国历史上唯一造反成功的藩王。
啦啦啦啦 回复 伊在何方 05-11 10:05
我觉得李世民应该属于宫廷政变。朱棣是实打实的从北京打到南京
伊在何方 回复 05-11 10:00
李世民呢[抠鼻]
资深杠精
建文作死，要不然燕王能死功？几千年下来造反成功的能有几人？靖难初期建文这边有压倒性优势。
东山亮 回复 05-11 19:19
是从北京打到南京。明初首都是南京。
资深杠精 回复 05-11 20:07
那时候还没有紫禁城，紫禁城就是朱棣建的。你搞反了是从北京打南京[捂脸哭]
用户64xxx07
建文帝不但狠，还既蠢又坏，被士大夫忽悠瘸了，挖自家墙角败坏洪武帝的基业[捂脸哭]
离洛 回复 莫当真 05-15 08:17
因为朱元璋杀了太多文官 所以文官把朱允炆推上去 好控制 朱允熥 嫡孙不立 娘家还是淮西武勋 文官不可能让自己控制不了的上位 都是因果
莫当真 回复 05-14 09:42
按说应该是更讲究礼法的文官更反对才是。其实是朱元璋把能打的武将都杀的差不多了。蓝玉案牵连很广，蓝玉能打，就是桀骜不驯，朱标宽厚，待蓝玉相当好，蓝玉除了朱标谁都不服，朱标在，朱元璋认为蓝玉能被控制，朱标死，蓝玉就可能是麻烦了，其他武将其实也是这个道理，皇太孙压不住，那就趁着皇爷爷还活着先清理了，善攻的武将几乎没剩
大奎
北京保卫战也是李景隆
凡客 回复 05-14 08:42
北京保卫战？你穿越了么？
钱塘老匹夫 回复 05-16 07:42
北平围城战
广东宏远华南虎
用错了李景隆
花是主人 抵制农夫山贼0001 回复 就体验一下 08-08 18:05
外戚代表 王莽 杨坚，皇亲代表，司马晋，刘宋，唐，宋，金，明，，，谁做皇帝都防皇亲，康熙杀班布尔善皇亲，囚禁鳌拜不杀，
就体验一下 回复 08-08 14:55
那是因为外戚相比于宗室，威胁小一些，但也不是绝对的。如果宗室弱，而外戚强，一样会威胁到皇帝，甚至更糟，古代人更重视家族可不是假的（如果没子嗣，你会把家产给谁继承，侄儿还是给老婆娘家？）。
馋猫咪的呼唤
建文归根到底会失败其实三大因素:其一听信那群被元朝打断腰骨的儒家任其摆布，民不聊生，被儒家歌颂太平盛世，皇帝做到这份蠢得一笔。其二大明开国之初就以民为本，文武治衡，建文直接弃武崇文，把武将贬低到文可决定生死，武将谁敢为其卖命。其三也是最愚蠢的地方，明明身怀正统地位，执行推恩令保证无人敢反抗，却听信儒家直接快刀斩乱麻，搞得众叛亲离恶名远扬天下共知，有造反还愚蠢施行仁慈这不杀那不杀，没有朱棣搞他也有其它藩王搞他，他注定要下台
用户18xxx17 回复 05-15 05:35
儒家思想要不得
枸杞吊命君
朱允炆可早被朱棣暗中杀了，毕竟他在这个关键时候“失踪”对朱棣好处太多了。清君侧把皇帝清死了是错，清君侧后皇帝还活着麻烦太多。失踪就不一样了，顶多这场清君侧行动算烂尾，国不可一日无君，朱棣还可以顺理成章地当皇帝。[滑稽笑][滑稽笑]
magic1983small 回复 07-25 08:37
失踪并且还活着，但就是永远找不到[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]这对朱棣最有利
Sheg
卸磨杀驴操之过急！
偷闲看书
建文削藩削得太急了，要像汉武帝那样实行推恩令，各地藩王不出几代就会名存实亡。大义在朝廷，地方藩王谁敢造反就灭谁，而不是朝廷主动出击去抄地方藩王的家。
人造神仙 回复 07-26 11:00
明朝藩王没什么封地权利源自职位 汉朝藩王权利来自于封国的军队不一样的
用户10xxx75 回复 07-30 08:42
那些内陆这些。秦晋。宁王光朵颜三卫就两万多兵马了。秦晋更多。你说的一万五是开府的军。就跟以前东宫六卫一样。为什么派藩王守边。一万多就想守大同西安。想啥呢
用户94xxx05
这是他们一家子闹内讧，咱们离远点。
染風 回复 07-29 12:17
这是真理，文臣没有能力统兵，武将这个时候应该有俩心眼[开怀大笑]
笨笨
如果敢用徐辉祖，朱老四早就完蛋几百回了。
HaiMing 回复 05-11 04:56
朱允炆就是不敢呀！老徐是朱棣的大舅哥啊！
落点 回复 05-11 05:11
改变不了结果的 朱允炆中了反间计 徐妙锦故意老给哥哥寄家书 你让朱允炆敢用？
一米阳光
振臂也呼不了，在皇位都没呼，别说被通缉了，就朱棣的功绩，历史上都能排上号的
我家的阳台很大
都是老朱家的人，等他们争出胜负了，你还咋过还是咋过，你要是真把朱棣或者建文噶了，绝对就是下一个成济
扯淡小王子
战争就是你死我活，朱允炆还告诫将领不要弄伤朱老四，这仗怎么打？
水中鱼 回复 05-12 06:58
姚广孝左右不了朱棣，有朱允炆的逼迫才有姚广孝献策，而不是反过来，但凡朱允炆削藩平和一点，至少不杀人，姚广孝再是上串下跳也没用
用户17xxx81 回复 05-14 08:16
朱元璋刚死，朱棣刚结束巡北，手握几个都司几十万精锐大军的时候不反，等着被削到剩800亲卫的时候反是吧。
tomjerry
建文太不成熟，操事急切。徐徐图之，熬都能熬死一大帮子叔叔，等叔叔们死的差不多了，找个理由收回管制权。到了那个时候，就算朱棣很长命，年龄也大了，兄弟们死光了，他也孤立无援。
用户16xxx39
分封本质上还是扩大老朱家的统治基础，至于谁做皇帝，都得姓朱，都得奉朱元璋为祖。
Alex8001
绕开济南，一路畅通无阻
10086
靖难死了三十多万精锐，没被老朱杀掉能打的年轻将领基本死光了，打到南京下时建文手里守成的人都不够了。
就体验一下
建文那不是削番，而是削命。按现在的话说，就是你不给别人活路，那别人自然要和你拼命。 削番，只需要收回权力就行了，该给的荣华富贵那是不能落下的。
雨衣
关键是李景隆都那么坑了还敢用他我也是挺佩服的
其实我跟你都不算的罕有
老朱糊涂，传给老四不就得了
鸡尾托夫
朱允炆削藩没错，错在了手段拙劣、时间太急和用人失误，一是手段方面，汉武帝的推恩令多好，或者宋太祖的杯酒释兵权，其次是不应该一上台就着急削藩，自己在朝臣、勋贵、皇室的威望权势不够，应该徐徐图之，才20岁，慢慢熬也能熬死几个有能力的叔叔，三是任人唯亲，只因为和李景隆关系好便任为主帅
用户10xxx32
汉朝的推恩令他不会用吗？非得十万火急的逼死几个亲叔叔。让朱棣起兵师出有名
郑三
公司上市，高管全被开大半，股东都是董事长儿子。董事长挂了，孙子和儿子内斗，剩下的高管都会冷眼旁观，反正没啥好处，没去组建新公司都是对得起老朱了。大明朝是真的把天下人的天下，变成了朱家的天下，所以最后也只有皇帝一人为国赴死，其他人随时准备跳槽
张沉默_
你是皇帝，别人就该死了，你一个刚上位就往死里整，别人都是慢慢消，你是蕨根
蒲水
看战场态势，非常依赖京杭运河。毕竟古代的后勤是个系统性问题
用户13xxx39
根本就不可能逃出去，应该是朱棣不想承担弑君的恶名，故意说逃出去了
一方水雨云
朱棣造反成功是华夏历代王朝中的一个奇迹。是非常多机缘巧合下达成的
Sanzo
建文真是被腐儒忽悠死了，你上台先稳定政治经济树立威望培养亲信，藩王最多跋扈点但不会造反，你等他们犯错误再收拾，给个院子圈养起来，谁也说不出个不是。等个十几年边疆稳定了叔叔们也老了，朝廷再收回兵权，反正快的慢的都有的是办法，但建文选了个最蠢的
用户10xxx55
能打的都被朱元璋杀光了，再说都是朱元璋的子孙，谁当皇帝都一样，只有方孝孺这个傻逼书呆子白白害死十族人。
雨衣
朱允炆杀自己叔叔太狠了，天下宗亲肯定不会挺他的，还有那些大臣，本来都是老臣自己都没几个亲信就敢那么搞，反正怎么打都是老朱家自己的事，所以臣子也会选边站，只能讲朱允炆太嫩了朱标也死的早没时间好好调教他。
用户14xxx06
[吃瓜]搞整体削藩，有又哪一个藩王会支持建文呢？不跳出来加入朱棣阵营就不错了。只能说，是建文跟一帮子大臣太无能，削个藩都不讲计策和步骤，瞎搞，结果把自己给玩完了[得瑟]。
用户16xxx53
[捂脸哭]真下狠手，山东那边都过不去。
风云
5只老虎去打一只猫，结果猫将5只老虎弄死了
不和傻子争吵
建文这个大败家子
夕舞
多看看当时的地理和人口分布图，就能知道靖难成功的一半原因。还有说李景隆不行的麻烦看看人家的履历和以往的战绩。
篮球大不大
李景隆的操作完全是个迷，愚者千虑还必有一得，他是完美的避开所有正确答案，甚至可以说是内奸
丛丛 回复 07-25 09:21
他的操作有空间的，同行的武定侯郭英，也是朱元璋的手下的老将了，愣是啥话都没说，我感觉只要是朱元璋时代有名气的将领基本都向着朱棣
霸王龙
齐周二王被废之后，朱棣南下的道路上没有封国了，他和哪个藩王去打？绕道西北打秦晋肃三王？而且惠宗削藩太过于简单粗暴不留余地，被告的藩王不但没有了兵权，荣华富贵没了，性命也堪忧一一湘王的下场，谁不害怕？对比一下之后成祖削藩就知道了。所谓兔死狐悲，物伤其类，那些王爷们就算挡在了朱棣的路上，会有几个真的和他拼命的？
周夜的第七章侯
朱棣继位本身就具有合法性[滑稽笑]
那年的海风
没啥，谁上位都是老朱的子孙
追随我心
大臣，将军：这是你们老朱家自己的事情，关我们啥事。又不是外敌入侵。
海阔凭鱼跃
汉代有个推恩令，不去用。
最喜胶原蛋白体
朱标。马皇后。朱雄英的死让朱元璋晚期性情大变。把能征善战的杀完了。但凡蓝玉或者常遇春三个儿子还活着。朱棣断打不进来
青松
朱允炆是真菜
7956103
那时候哪来的洪泽湖？
随便
千古削藩第一人，削得皇位都没了。汉文帝刘恒都明明白白的把答案告诉后人了，结果朱允炆连抄都不会抄
用户51xxx91
不是单挑，朱朱棣也有帮手
kaige
好吧，朱棣没有弑君夺位，建文帝逃走隐藏起来成了事实了。
Miss you
来来笔给你们你们写，要不穿越过去
散仙
还是不行，家产必须平分儿子，两代以后那还有什么藩王。
霹雳手ikun
建文帝只能是失踪啊，不然打着清君侧的名号直接把皇帝弄死了算啥事
用户12xxx54
朱棣一路南下，各地势力出工不出力，没一个帮建文帝的，就连自己最信赖的近臣李景隆这帮人都是如此，可见建文帝执政的这些年有多么的不得人心
美妙人生199113w
推恩令一推不就好了，削弱藩王
承德佳美
打倒汉奸互联网平台保护伞
吕小布
不传儿子传孙子，朱元璋可见昏聩了的
非老猫
不远远观望还能干嘛？手上有兵的都在朱捸这边，自己招兵等同造反[得瑟]你晕倒在马路边没人救你不是因为大家巴不得你死，是因为大家都不是医生！[得瑟]
一朵小红花
削得太狠，应当慢慢来，太急了
用户10xxx47
建文就是死了，没有可能逃出去
扶本王去中路
[得瑟]风水轮流转而已
wrjacky
削藩削的那么狠，哪个藩王都恨不得弄死这傻小子
天命
不管削藩 重用文官 还是怎么做都是帝王手段 失败了就一句话总结 能力不行
露透射机者
只有方孝孺那个犟驴，祸害了自己十族，人家老朱家的天下，你得个什么劲儿呢？
CoCoのking
仔细想想朱棣也是正统。 朱标时候。 就该朱棣当皇帝
远远地一片云啊
文臣，跳的太早，打仗却不行，被朱元璋搞怕了想培养书呆子
毁人不倦呀
建文皇帝生生被李景隆坑死的
感性vs理性
天道。明朝算是从南往北打的注定短命朝廷，所以天道轮回又从北向南打了一回
用户17xxx94
大明战神什么时候变成了李景隆？
天蝎座
驸马梅殷好像下场不太好吧
魔教中人
朱棣应该是建立了一个相当有效率的情报机构，从他几百人起兵到一战打垮耿炳文兵团的机动力量，简直堪比主席四渡赤水的神操作。再加上他二儿子屡屡在关键战场上阵斩朝廷军大将扭转乾坤。我觉得单凭汉王个人勇武恐怕也是办不到的。
土哥爱历史
朱棣儿子也想复制父亲的逆袭之路，结果噶了
用户11xxx89
提到大明战神你把我朱祁镇放哪里了？
神魂颠倒
朱元璋没学过方程。一生二，二生四，四生帝国覆灭。
安然
建文肯定是逃出去了，朱元璋这种平民皇帝修皇宫的时候不可能不留后路，大抵是逃出去躲了起来，有传闻在湖南山区
喜鹊
👍👍👍
毒秀
迁都除了天子守国门外是不是有永乐帝早就烦透了江南氏族集团的成分
paul
人家两叔侄打架，旁人肯定不会管那么多
用户10xxx92
大明到底有多少战神？
TomTim
反正大明做啥都是对的！
驴骑士
只能说明朝皇帝都太刚了，对外刚对内也刚
翱翔
都是你老朱家的人人家外人这么帮？
hotrain
朱棣之所以成为历史上唯一能造反成功的藩王，原因肯定是多方面的。最重要的是朱棣比朱允炆更正统，更应该做皇帝，朱棣是长辈，又是半个嫡子，又娶了徐达的大女儿。
子木
一招推恩令，阳谋无敌，偏偏不用
慕然3
小朱要是敢放权给徐辉祖，老四早就跪在太庙了。
老乖
李景隆和朱棣关系更加亲近，和朱允炆关系要远一些。第二就是李景隆要自保，虽说李景隆是朱元璋的外孙，但毕竟是外姓人。
54321
李文忠儿子李景隆
captainco
这件事文帝有点过分
我累了
建文就是个阴薄之人！又当又立
皮锤子
就是他太蠢。老朱不放心武将，所以让他儿子们守边疆，他上台到好，拿亲叔叔开刀，婶子也不放过。
用户17xxx16
他要逃到藩王地盘上振臂一挥，马上被五花大绑送到南京去。前面怎么对待藩王的忘了吗？
看世界
你们都牛逼，是那场战役的幸存者还知道内幕那种[抠鼻]
孤狼
朱允炆削藩操之过急啊，学习汉武帝的推恩令，把封地平分藩王的儿子们，要不了二十年的时间，各地藩王就没有实力叫板中央政权了。