洛里播客｜穆里尼奥、阿里

洛里：很有趣。他自我介绍时说——"如果我来这里，是因为你们。"显然俱乐部解雇了波切蒂诺，决定请来若泽。他带来了大量能量和对比赛的高深理解。我觉得那是一段非常有趣的时光。即使跟孔蒂共事的时候——我已经处在职业生涯不同阶段了——但我把自己放在年轻球员的位置上：能跟这种级别的教练共事太棒了。因为他们每天的要求都极其高。而这就是让你变强的办法。如果你想成功、想发展自己，就必须跟着这条路走。否则会很复杂。

费迪南德：这让我想到德勒·阿里。你在的时候看到他走上这条路了吗？你曾是离他最近的球员之一。看到这一切发生是不是很难过？

洛里：很难过，真的很痛。我真的很喜欢德勒。无法预测。太难了。他那么有天赋，在热刺开局那么好，甚至在国家队也是。但这不仅仅是给德勒的话——几乎是给所有年轻球员的信息：你不能失去对足球的专注。今天太容易被周围一切分心了。然后你就误解了什么才是真正的现实。现实是场上每天发生的事——那是你的工作。其余那些，当然你可以开发足球之外很多东西。但我觉得，跟很多退役或现役球员聊过，没有什么秘密——努力、投入、激情。让自己准备好去竞争，因为足球要求很高。而且生涯很快就结束了。

费迪南德：最后聊聊若泽。我在你们的纪录片里看到，他把你和孙兴慜之间的一次争吵形容为"美丽的"。请解释一下。

洛里：若泽不喜欢平淡的氛围。他希望感受到球员是有血有肉的。有时候训练中如果感觉不到球队的能量，他就会变成场上的裁判，放手让大家踢。他想要一些铲球、一些"脏"的东西，让每个人都兴奋起来，提升训练中的侵略性、注意力和专注度。这也是他管理球员的方式之一——他在这方面要求很高。他想要领袖。至于孙兴慜那件事，完全是情境所致。那是一场争欧冠席位的重要比赛，之前我们刚输了一场，而且是在空场——所以什么都能被听到。通常场上发生这种事你不会听到。场下更衣室里，可以有不一致，但那没有影响我们的关系。我们彼此很尊重。这有时候也是工作的一部分。我们很轻松就过去了。但确实，你在职业生涯中会见证一些这样的时刻。

费迪南德：有时候回头看一个成功的赛季，你会觉得必须有某个人充当"反派"，或者在更衣室里创造一次冲突或对抗的时刻。

洛里：而且这不能总是来自教练。所以若泽说看到这个觉得很美——他的意思是，教练是来给你指令、给你球队结构、给你比赛计划的，但主角是球员。你必须感受比赛。有时候……而且这也说明孙兴慜不是大家以为的那种老好人。他是个好人没错，但他是个竞争者。他职业生涯达到这个高度，是因为他有性格、有个性。人们有时忘了，他也是会发声的。所以很快就过去了，但这就是工作的一部分。

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