易立竞和向佐的对谈，向佐出奇的坦诚。就好像疯惯了的川普上Joe Regan的节目,看起来有那么正经。

好的对谈，是会滋养彼此的。

我们假设，向佐和鲁豫的对谈，或者向佐参加了许知远的对谈，或者窦文涛的对谈。

我会觉得大抵上没有这个效果。不是拉踩谁，是氛围。易立竞因为自我的经历，因为她从底层走来，她似乎更能共情各种苦痛。

但很多家境还不错的人，对于人性底层或者苦痛的共情与挖掘是没办法更深的。他们的共情更像是艺术和哲学化的处理，是带有某种弧光的，但并不真实，会架空。

也许是，林奕含说的，艺术是否有巧言令色的成分。我觉得有。

我记得我跟脱口秀演员翟佳宁很早的对谈，就充满了所谓巧言令色的成分，我是体会不到他成长的阵痛的。所以，我被他粉丝骂，冤也不冤。

包括，我看《漫长的季节》我也非常出戏，很难沉浸进去。

当然，我把我的这种感受跟一些人说了。只有史欣悦老师说，他懂，他自小不能理解张爱玲描述的南方，他也进入不了那些戏里。他在伦敦，无所事事的晚上，是一群大陆留学生晚上逐字逐句朗读海岩的著作过来的。

所以，他对朗读有一种爱，这在online生活的现代人看来，着实有点老派了，但我理解。

而他在疫情的时候，如何解闷。跟女儿一起读《大学》，就觉得生活还有希望。