理想材料负责人: 坦率说这个材料我们还没有解决韧性瓶颈2026年5月22日理想材料负责人段吉超微博发文,并在该贴下14次回复网友。该贴有735赞,68评论,44转发。
帖子核心表达虽然数值越高,越容易对外传播,但吉超此前一直反对在车身大量推广2000MPa以上强度材料,因为强度和韧性难以兼顾。
因技术进步,在26款L9上有22处用到了2000MPa材料,50kg,是理想自主专利材料,因为韧性达标了,敢于大量使用;在车身顶部横梁等少量位置用了2200MPa材料,是供应商技术,还没有解决韧性瓶颈,也认为行业没谁解决,2400MPa材料更加没解决。
以下为吉超原文:今天讨论一个看上去非常“矛盾”的“回旋镖”问题。
熟悉我的朋友都知道,我是一个坚定的“高强度材料审慎者”,过去我一直非常坚决反对在车身大量推广2000MPa以上强度材料的扩大应用。感谢产品、安全和车身同事的“包容”,我让他们错过了很多“吹x”的机会(真心的)。
虽然我知道绝对数字的键盘值越高,越容易对外传播,但在热成型高强钢这点,完全不符合我的专业追求。
但今天,奇怪了,全新一代理想l9 却突然用了行业最多的单车2000MPa以上强度材料,一下子用了22处,重达50kg!甚至也用到了2200MPa材料!
好像是一夜之间,我从最坚定的“保守派”,成为了最“冒进”的“激进派”,这是回旋镖吗?是“人有人无用,我有我牛B”吗?
不卖关子,肯定不是!
对两三吨的车,要满足顶级的碰撞测评等级,难度非常大,肯定要一定程度去“堆料”的。
但是新能源车的续航、能耗、加速、制动等等性能,都跟重量密切相关,又要求我们去“减料”。
一个让我们加,一个让我们减,该怎么办呢? 所以,超高强度材料的应用是一个很好的平衡手段,加在强度、减在料重,一举两得。这也是过去2000MPa材料开始应用的初心,当然后期变成了“营销”意义更重。
但为啥过去理想不用这么多2000MPa热成形钢呢,是因为成本?还是工艺能力?
都不是,现在用户看到行业宣传的2000、2200、2400MPa材料成本,跟传统1500MPa没啥明显区别。在成型装备、工艺控制方面,也没有什么了不得的迭代点。
那是为什么呢?因为“性能”无法平衡!
“传统”高强度材料的强度和韧性是难以兼顾的,这一点我说过很多次。谁要说不矛盾,那是不负责任的。
所以,在传统技术路径下,如果一味把钢材强度拉满,韧性往往大幅下降(更脆,冲击、弯曲更容易开裂),影响碰撞变形抗力、能量吸收效率。
而前些年出现的2000MPa热成型钢,就面临这个问题。而今年出现的2200、2400材料,就更严重了。它们的强度很高,但是韧性较差,所以适配的位置非常受限。一般会用在车门防撞梁、AB柱里的加强衬板(俗称“补丁板”)等位置,过去理想老L9也是用在这类位置。
而为什么我们现在敢如此大面积的应用?
1、对于2000MPa材料,我们不是市场货架技术,是真正的独立自主专利材料。
我们花了3年的时间、数百万元,研发了全新一代2000兆帕级别的热成形钢2000IH。它没有走传统材料强化的老路,比如单纯加碳含量、固溶强化,而是走了全新的技术路径(之前解读过)。
因此,在具有类似强度等级的同时,弯曲韧性、碰撞吸能表现大幅提升。
眼见为实,我做了一个试验。我们用 154 公斤的重型锤头,从 3.25 米高空自由落下,垂直冲击同款结构、不同材质的车身横梁。市面上常规 2000/2200MPa 热成型钢,出现明显开裂、结构失稳;而理想自研 2000IH 钢材,完好不开裂,形变可控、非常稳定。这就是我们敢如此大面积应用的底气。
2、对于2200MPa材料,这次我们用在了车身顶部横梁等少量位置,也是供应商货架技术,跟行业友商都一样。
坦率说,这个材料我们还没有解决韧性瓶颈问题,行业也没谁解决了,2400MPa就更不用说了。
这块我会继续保持“审慎和克制”,尊重客观物理化学规律,不会大量使用,除非找到新的解决路径。
好,以上就是我的“回旋镖”故事。
尊重材料学基本原理,不做无意义的键盘参数竞赛,毁誉皆OK。
部分评论区:
网友1:多人不知道极高强度背后往往是牺牲了韧性、拉伸率/伸长率这些玩意的(不绝对牺牲但是大体上是这个规律)。说得更通俗一点就是,强度极端高的材料也极端脆,真正严重事故要么不变形要么很容易脆断。吉工这个思路非常对,如何材料层面“有所为、有所不为”是很值得让大家了解的概念。
网友2:没毛病,作为学结构出身的人,非常能理解到高强度高脆性的特性,理想这个专利真的是顶中顶,这才是真正的好饭闷在锅里。
网友3:这车身结构设计的还可以,热成型门环去哪儿了?你藏起来了?
吉超:后面讲,别急备注:5月24日吉超用1022字,6图讲了热成型门环,获204赞,32评论,42转发。
网友4:好奇这个真正的独立自主专利材料的OM表征,SEM表征,XRD物相,还有断口特征都是什么样的?吉超:霍,一下子要进入这么科普帖了啊。那观众99%都跑了。
网友5: 材料研发出来了这么多成果吉超: 公司支持
网友6: 就是说还不够完美,但还是用上了吉超: 嗯,比不完美还要不完美。 局部用一用还可以,多用、关键位置用,不大行
网友7:一天好几篇吉超: 憋不住了 哈哈网友8: 最近高产啊吉超: 拼了拼了
网友9:很好的科普吉超: 谢谢靓仔捧场网友10: 不懂就问,为什么唯独d柱那里不是热成型钢?吉超: D柱我们这次用了一体压铸结构,回头讲
网友11: 理想公司特别注重碰撞安全。我觉得沃尔沃的碰撞安全理念非常好,既护己,也 “善待” 对方。吉超: 沃尔沃很棒。理想也积极做行人保护的,中保研我们的行保一直是顶级成绩
网友12: 真的搞不懂你们 发布会说时间紧什么都不说 也没人限制理想发布会时间 发布会结束了 一个个在微博科普 微博每个人的账号就那么点 传播效果能比发布会好?不行就再开一场技术发布会 为什么每个人零零散散科普 这样livis的热度根本起不来吉超: 理解你的想法。类似的想法,我也建议过,但…
网友13: 看,这就是专业吉超: 江西老表说的对
网友14: 时间在变,技术在变~正常~吉超: 对的,持续迭代
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