今天刷短视频,刷到一段老采访片段集合,就是86版西游记导演杨洁,和白骨精扮演者杨春霞,对着同一件事各说各话,俩人说的关键细节完全对不上。到底是谁记错了,还是谁当时话里藏了心眼?
先把前因后果说清楚。当年拍三打白骨精那集,演白骨精这个角色的演员“难产”。杨洁找了一圈女演员,没人愿意演白骨精。那是八十年代,大家观念特别保守,演员最怕演反派,尤其是白骨精这种家喻户晓的坏妖精,演完以后观众容易把角色和本人绑在一起,一辈子贴标签,对自己名声影响太大。好多答应了的演员,临开拍前都反悔了,眼看着就要开机,演员还没定,杨洁急得不行。
这时候她突然想到京剧名家杨春霞。杨春霞因为样板戏《杜鹃山》里的柯湘火遍全国,气质端庄,气场特别强。杨洁觉得,让她演,白骨精的气场一下就出来了。
杨洁带着人直接登门拜访杨春霞,杨春霞不在家,大热天在人家家门口坐了三个小时。杨春霞回来后,杨洁就对她说明来意,邀请她演白骨精。
接下来就是核心矛盾点,也是俩人说法不一样的地方。
杨洁在好几个采访里是这么说的:杨春霞一听说演白骨精,死活不愿意,说了半天好话,最后松口提条件,要我演白骨精也行,女儿国国王必须给我演。杨洁当时实在没辙,拍摄进度耽误不起,只能违心答应下来。后来拍女儿国那集,她觉得要是让杨春霞演女儿国国王,观众看着一张脸,肯定会串戏,以为国王是白骨精变的,直接毁了艺术效果,所以就把角色给了朱琳。杨洁自己也承认,这事她失信了,一辈子心里都觉得亏欠杨春霞。
但杨春霞这边,2019年在央视戏曲频道《角儿来了》的采访里,说的完全不是一回事。
杨春霞原话的核心是:我当时确实不愿意演白骨精,杨洁他们说了一下午,我最后松口,提的条件是你让我演白骨精可以,后面得给我安排一个正面角色,给我平反一下。她从头到尾,没说过非要女儿国国王这个角色,只是要一个正面人物,没指定是谁。
就这一句话的差别,直接成了西游记的罗生门。一边是导演说答应了给国王,自己食言愧疚;一边是演员说我没要国王,只是要个好人角色。俩人都是艺术家,按理说都没必要撒谎,那到底是谁记错了?
我翻了当年剧组的采访记录、央视原版采访视频、杨春霞完整的《角儿来了》播出内容,还有当年剧组工作人员的口述,我认为这事不是谁撒谎,而是当年口头约定模糊,加上几十年记忆偏差,俩人各记了自己在意的那部分。
《角儿来了》是央视正规播出的节目,杨春霞说话没有剪辑,她回忆说,当时只是要一个正面角色平反,没有点名要演国王。而且杨春霞是京剧大青衣,她在意的是不能一辈子被白骨精这个反派标签绑死,只要后面有个好人角色就行。
那杨洁为什么会说杨春霞要求演女儿国国王?这里有个特别关键的背景,八十年代西游记拍摄是按集拍的,先拍三打白骨精,女儿国是后面很久才拍的。可能在杨洁当时的记忆里,全剧最端庄、最能压住白骨精邪气的正面女性角色,就是女儿国国王。可能她心里默认,给杨春霞平反,最好的角色就是国王,所以她在答应的时候,自己心里直接把“正面角色”等同于“女儿国国王”。
而且杨洁那时候压力巨大,全剧拍摄、选角、资金全靠她扛,为了让杨春霞赶紧接戏,她下意识就默认了,只要给国王就行。等后来真拍女儿国,她又从专业角度出发,觉得演员重复出演会影响效果,就推翻了自己心里的默认承诺。她愧疚的点,是自己答应了人家一个正面角色,最后连一个都没给,心里过意不去,就把自己心里认定的国王,当成了俩人约定的具体条件。
还有一个细节能佐证,当年剧组工作人员回忆,杨洁当时只是口头答应,没有任何书面协议,俩人就是口头上聊的。八十年代大家谈事简单,没有录音录像,全靠脑子记。几十年过去,杨洁记得自己承诺的最好角色,杨春霞记得自己提的宽泛要求,记忆慢慢就有了偏差。
另外还有一层人性的小细节,杨洁作为导演,一辈子对作品要求完美,她晚年反复提这件事,其实也是在自我剖析。她知道自己失信了,心里愧疚,所以会不断强化“我答应了国王,我没做到”这个细节,让自己的愧疚感更具体。而杨春霞这么多年几乎不提西游记,就是不想被白骨精标签绑架,她心里清楚自己没要国王,只是想要平反,没必要为了一个角色跟去世的导演掰扯对错。
这事根本没有谁骗谁、谁撒谎的问题。
就是两个认真做事的人,在特殊年代、紧急拍摄情况下,口头约定模糊,加上几十年记忆偏差,各自记住了自己心里的版本。杨洁是为了电视剧效果,牺牲了对演员的口头承诺;杨春霞是为了保住自己的艺术名声,想要一个正面角色翻身。俩人都没坏心眼,就是立场不一样,在意的点不一样。
现在网上很多人说杨洁骗演员,说杨春霞记仇,其实都太片面了。西游记能成为经典,就是因为杨洁这种较真,愿意为了作品牺牲人情;而杨春霞一辈子不怎么提白骨精,也是一个艺术家爱惜自己羽毛的正常选择。
