伊洛 72 2026-05-01 10:24 天下粮赋运长安，运费几倍于粮赋。秦汉隋唐因运粮赋而空耗近半国力。 关中虽地肥，却养不起长安，需中原江南调米粮丝麻，折损近半国力。汉隋唐不得已，而设两都制，朝庭近半时间在东都洛阳办公，以节省米粮丝麻之运费。 长安米价贵，居之不易，运费使之然。长安十三兴而复十三衰，是运费之必然。 关中，养不起国都。 用户12xxx57 回复 05-01 13:25 那是西汉地震之后的事 56565656 回复 05-01 12:49 现在有高铁了
用户17xxx84 65 2026-04-30 16:48 中国历史三大古都，北京、西安、南京，都是大一统王朝的首都，代表了华夏灿烂辉煌文明，北京现在依然是中国首都，全国中心！ 向左向右 回复 05-01 09:02 尼莫 回复 05-01 09:03 你老兄评论中肯[点赞]
xbyf 58 2026-04-30 22:53 学历史要讲科学，现代科学叫做地缘政治，非人力所能改变。德国经历两次世界大战都没能实现崛起，为什么？四战之地，地缘政治太差了。长安是中华民族的光大兴旺之地，强汉盛唐皆定都于此，长安易守难攻，猖狂如日本人都没能打到西安。朱元璋和慈禧都曾经考虑迁都西安。唐以后放弃长安，东迁国都实为不智之举，中华历史再也没能产生汉唐这样的强朝盛世。假设科技发达的宋朝定都长安，会轻易地被金人攻破首都，发生靖康之耻吗？土木堡事件葬送了大明的国运，八国联军几千人一下就攻破北京，让它打到西安试试看？历史上兵出陕西都能得天下，包括周秦汉唐和新中国。 用户17xxx67 回复 05-01 08:19 这个和水土有关系，都城很大，养活不了那么多人。再说遗老遗少不少。不过我同意那个，得关中者得天下，除了朱元璋。 用户10xxx63 回复 05-01 09:41 为你点一百个赞
zhaixiaomaomao 51 2026-05-01 19:28 也就是现代工业救了西安而已，唐朝后期，关中就面临植被砍伐殆尽，土地沙化，打不出来甜水井，外地粮食转运成本巨大的窘境了 我就BiBi怎么了 回复 05-02 01:00 是的 随着人口增加，关中已经无法供养庞大的人口规模了，所以之后往物流发达的地方迁都 tb319531553 回复 05-02 16:07 救得不止是西安，更是救了华北。
四楼楼长 28 2026-05-01 10:31 抗日战争时，国军与日军从1938-1941 年相持三年多。中条山失守后，国国失去黄河北面，但是稳守潼关一线，日军此后四年也没能力渡黄河过潼关。 风吹过的地方 回复 孤狼 05-01 12:53 战略是根据什么定的？ 孤狼 回复 05-01 12:40 是日军没能力还是因为他们的战略？
用户16xxx59 26 2026-05-01 19:50 黄土高原被你画成盆地了？你这是假地形图，长安要真这地形不会几次迁都洛阳！ 用户14xxx60 回复 05-02 12:11 真要这地形，早被匈奴给占了，还想定都做梦。北部的高原，跟山区才是西安安全的保障。 tb319531553 回复 05-02 16:18 笑死，洛阳还迁长安呢，四线城市就会蹭热度。
唧唧复唧唧 24 2026-05-02 03:22 知道古代木柴的重要性吗，樵夫是专门砍柴的职业，唐后西安附近的木柴供应极其短缺，这是考虑迁都一大原因 我的名字有个王 回复 05-10 19:04 原来是这样，我还以为主要原因是长安被烧了，不得不迁都 fei fei 回复 我的名字有个王 05-12 22:31 关中平原的人口承载能力有限，确实比不过河南和河北
用户10xxx64 19 2026-05-01 15:41 无水，盆地小，到处漏风，秦岭以北气候寒冷，潼关自古多战乱，同成都平原相比，实在是不堪一提 用户10xxx64 回复 smoke 05-05 14:25 西安最宽那个渭河像个什么样子啊，又黄又细像个臭水沟，四川几十条江河随便拉一条出来，也比他强啊，告诉你，长江的支流嘉陵江的支流涪江，涪江流域有名有姓的大小河流都有 40 多条，还八水绕长安，为啥叫黄土高原呢，不觉得很好笑吗？[呲牙笑] smoke 回复 05-05 03:02 八水绕长安听过没，多读书多看报
小石头头硬 19 2026-05-02 02:32 长安是唯一一个盛世皇帝去洛阳讨饭吃的都城，乱则长安四塞之地，可苟着发育，盛世则肩负不起都城的职责 林説説 回复 05-07 02:56 一定要多读书！你们的徽钦二宗不也北上留学了吗？这风水宝地也不咋地啊[哭笑不得]
四楼楼长 16 2026-05-01 10:28 抗日战争时，国军和日军在中条山相持四年。 伊洛 回复 05-01 11:53 那是因倭陆军开始分兵占东南亚，华北日军主要由装备很差的丙种师团和守备师团守卫。 tb319531553 回复 伊洛 05-02 16:08 但河南就是被这种杂牌打的丢盔弃甲，洛阳都丢了。
Marco 14 2026-05-01 19:43 强如天可汗，也被突厥进攻到渭水河畔，不得不签下《渭水之盟》，更不要说历史上长安多次被敌人攻占。只有一个国家真正强大了，四方来朝，国都定在哪个位置也不是那么重要的。上面有位网友说得好，地理决定了下限，治理决定了上限
擎天一柱 8 2026-05-01 12:55 唐以后之所以不把西安当国都是因为关中平原环境变恶劣了，一是从唐末开始气温开始变冷了，四百毫米降水线往南压了，二是关中平原周围的树木几乎都被砍光了，水土流失非常严重，三是人口的爆涨，关中平原已经养不活这么多人了，因此要么向东要么向南是必然的结果，而且从夏到明，中国的威胁主要来自北方的蒙古高原，东边南边的海防几乎可以忽略不计
度尽劫波兄弟在金戈铁马入梦来 7 2026-05-01 16:11 宋选择开封主要基于漕运便利。长安依赖关中平原，但当地产出早已无法供养百万人口的首都与常驻大军。从关东调粮则需经黄河“三门底柱”等险段，漕运成本极高、风险很大。洛阳虽稍好，但同样面临运输难题，且两城久经战乱，宫室残破。开封地处平原、水系发达，处于汴河、黄河、惠民河、广济河（合称“四渠”）的枢纽位置。宋初选择它，本质上是用经济便利交换了防御安全。可惜开国时怕武将拥兵自重，后来未能有效建立外围防线，导致北宋最终因缺乏地理屏障而亡于外患。历史上西安被攻破的例子很多，吐蕃攻入长安，黄巢攻入长安，刘曜攻入长安，刘裕攻入长安，赤眉攻入长安，解放军第一野战军六小时突破潼关攻克长安等等，历史上长安多次被攻破，说明即使有潼关天险，也难保万全。不需要贬低开封北京等其他城市来提升优越性，比地理位置更重要的，是国家治理能力与战略定力。有一句话：“地理决定下限，治理决定上限。”
疯笑笑兮 6 2026-05-01 20:25 无非是先其他的人口集中点了罢了，地势险要的多了去了，没有人就没有文明，先文明的统领后文明的是必然的，一步领先后面的人肯定是不愿另外去从零开始了，那么就得到了这个[并不简单]
无良刺猬 6 2026-05-01 13:01 天府之城？我们这叫啥？ 用户14xxx80 回复 05-01 16:41 最先的 天府就是关中平原，四川盆地是后来天府之国。 指尖滑落那 回复 05-01 16:26 同讯录之地
用户10xxx45 2 2026-05-01 16:08 洛阳在渭河盆地吗 fly 回复 05-01 19:15 洛阳绝对应该是宇宙第一都，绝对比西安牛逼十倍，现在的国人和老外们怎么都不认可呢？太过分！！！哼！
翱翔 1 2026-05-02 16:07 主要是黄土高原有粮有马，中条山有铜也就是钱，运城盆地有盐，四川有粮。陇山有马。😂 [[[ 狼 ]]] 回复 05-04 15:11 黄土高原有个屁的粮，现在种的基本都是果树，种粮食连自己都吃不饱，二十年前没种果树时那里的人还保持着一天俩饨饭的习惯。 翱翔 回复 [[[ 狼 ]]] 05-05 10:51 他文章说的不是古代吗？你给我整20年前干啥？哪里可是第一个产粮区上古华北和南方都是泽国。而且地又重又硬，而过去耕地不能用牛没有铁器，耕地只能用石木耕具。他们只能在黄土高原耕地。
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