明末的满清犹如神助，什么兵力不足、路途遥远、水土不服、粮草不足、地形不知、语言不通，一律忽略不计，击溃了李自成，打败了张献忠，灭亡了南明，干趴了吴三桂，敢于孤军深入，一路攻城掠地，势头止于越南和缅甸。 每个大人物都有自己的历史宿命，张献忠李自成暗中较劲了很多年，也许都是奔着灭亡明朝而去的。 张献忠突然下线的时候，多尔衮不相信一个流窜十几年，无数次绝境逢生的不死小强，就那么被一个普通小兵远程爆头，得到战报后居然多次训斥前线将领，认为他们是在虚报战功。 席卷天下的李自成，只是简单睡了个觉，然后就被几个家丁给捅了。 这就是势，你得势身边都是好人，你失势身边都是坏人，历史上多少大人物都死在小人物手里。 那时人心散了，江山气数已尽，只不过没想到落在了满清手里。 张献忠因屡败于南明将领杨展，被迫放弃成都北上，他不知清军也已经攻略川北一带，在西充遭遇清军，被神箭手雅布兰射死。 时来天地皆同力，运去英雄不自由。当然张献忠也算不上英雄，算个枭雄吧。
时来天地皆助力，运去英雄不自由！
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护叔宝
说到底就是士绅集团以为满人会学蒙古人让他们包税，集体把国给卖了，都准备狂欢了，殊不知人家不外包了。
用户10xxx35 回复 08-24 12:31
收的正税还是明朝各种苛捐杂税全加起来的 后来发现被骗了 开始反抗了 日本学满清 没成功
哇哦 回复 09-29 12:45
曾国藩的湘军 李鸿章的淮军，都是地主出钱招的军队，曾不敢反是因为包括李会维护清。在清朝攻下这江山地盘时，地主和一些退下来的官员士绅第一件事是投降，不是招兵买马像东汉末年的那样剿灭黄巢的拉队伍对抗清军 还扯后腿
用户79xxx38
南方人过得太爽，北方打仗关我南方人屁事，后来北方崩盘了，鞑子下了江南，南方人一看哦吼，你要搞我啊，那我肯定要反抗，结果就是人头滚滚，自我美化抗清反清，早干嘛去了
用户17xxx77
想到那个许多人引以为傲的，许多人津津乐道的36计我就笑笑，你1万个七十岁的老头兵去围点打援一千个壮年兵，我看你怎么打，我看你打不打得赢这一千个壮年兵。战争胜负一直靠的是武器与战斗力，而不是什么计谋……说白了，36计就是计计无用……好像我们当年的所谓军事专家，是用36计的思路去套美国主导的海湾战争，说这是美国用了36计里的什么计什么计[哭着笑]我估计美国人知道了都要蒙圈，他们说我们是按武器的特性使用方式及战场态势来规划战争思路的，原来我们是用到了中国的36计啊[哈哈笑]
用户17xxx77 回复 用户10xxx27 09-24 20:40
参谋部是规划，不是搞36计的，为指挥员提供决策支持、信息整合、作战计划制定及指令传达等关键服务，相当于指挥员的“智囊”和“执行枢纽”，确保军事行动高效有序开展。
用户10xxx27 回复 09-22 17:59
那各国军队设立参谋部来干啥？
用户63xxx41
明朝是因为资产阶级（正好萌芽）勾结外人来打击皇权把明朝弄没了，自己也被满清灭了。
用户63xxx41 回复 火烈鸟壹号 09-12 12:14
嗯，1840年的满清连红衣大炮都造不出了，康熙居然把制造燧发枪的都杀了
火烈鸟壹号 回复 09-12 08:36
兄弟，你是真自嗨啊，都说红夷大炮了，红夷是什么是葡萄牙人
鱼满舱
李成栋、金声恒这些汉奸太拼命，发现清廷鸟尽弓藏才匆匆天南反正。更搞笑的在多尔衮死后，深入缅甸的数千镶白旗妄图从吴三桂手里救出永历，反清复明！[晕][晕][晕]
意大利炮友 回复 08-16 21:44
镶蓝旗，谢谢[得瑟]
坤歌
李自成建立大顺政权，张献忠建立大西政权。知道张献忠的给大西政权起的年号叫什么吗，叫“大顺”！真能恶搞啊，这样的人能成气候才怪！
vhwzg 回复 08-14 19:40
叫清一色
关中良相惟王猛 回复 08-28 21:17
因为当时有谶语，大明遇顺则止，所以李自成建立大顺朝，张献忠年号叫大顺，满清年号叫顺治。都用了顺字。
快乐小狗
怎么说呢，不要神话一些东西。还是要遵循客观规律，事出反常必有妖
用户12xxx35
靠的明朝百万降兵降将打天下，满清吸取了明朝教训从不欠饷，就是辛亥革命清帝退位也是借钱发饷遣散了练军。
浅醉半生 回复 09-02 18:35
也欠饷的，就用屠城补饷。
15xxx92
关键是满清靠劫掠为生 ，不用担心补给线
风叨叨
可惜了 李定国，
用户90xxx21
明朝的叛军帮清打天下你是一点不说啊。 李定国那些南明残余又搞了十多年，不然顺治时期就要削三番了 郑经，一直延续到康熙中晚期。 反抗一直到乾隆中期还是不少的，再过几十年就太平天国了，清朝可是内部矛盾非常严重的大一统王朝
用户51xxx43
就像现在中国的那些公知们，也是认为如果洋大人打进来了是给他们起别墅养老的
风语 回复 09-03 02:02
不仅仅是这些人还有生活不如意的
用剑的叮当
明朝对老百姓和官员都太苛刻，李自成和张献忠又太没信用，最后发觉还是满清最靠谱
卿 辞 回复 08-25 08:48
通古斯后代？
青鸟和飞鱼
傻冒，不是神助攻，是李自成助攻的
黑暗的等待
分明是中国荣耀了千年，遭到了其他地方的神的嫉妒了尤其是上帝，上帝的孩子的狗腿子如有神助就是上帝干的，就是为了败坏中国
江渐月
清朝本身是中国的一部分。元朝清朝之所以统一中国是因为中华文明的互相交融与古代中国统一思想逐渐形成的共识。如果关内政权做不到大一统，那么必然有关外政权取而代之，这是大势所趋。
江渐月
把清朝统一看成“凑巧”“得势”的全都是唯心主义与迷信。
无聊来逛逛 回复 08-22 21:39
确实是啊，看谁运气好能成为最后那只蛊
火烈鸟壹号 回复 09-12 08:32
你搞错了，是清军带着明军主力打仗，你们认为的明军主力是不存在的
用户15xxx43
因为出了好多汉奸、叛徒、民族败类！
用户10xxx87
满清鞑虏，血海深仇，比日本鬼子更可恶！
风的铃铛
明朝灭亡后清朝是当时唯一一个有统治意愿的政权。
才华大道
汉奸多了好办事，这就是他们总结出来的经验！
大雄
什么神助，就是一帮汉奸卖国贼帮助！
鸽子飞翔
袁崇焕这个东莞佬把毛文龙给杀了
小二上壶茶
你要明白，在明朝的时候，左良玉号称80万大军，但实际上投降满清经典之后就只有3万人是合格的战兵。李自成跟张献忠就不用说了，真正有战斗力的也就六七万人不会超过10万。松
花木郎
堡垒都是从内部攻破的，如果明朝内里不乱，清朝没有一点机会！
用户34xxx88 回复 08-18 06:19
那为什么不去弄几个日间，美间谍，里应外合弄死美日？
crystalsteel
要是没投降派，能不能打赢李自成都是两说
用户15xxx43
张应该是杀人恶魔吧！
山龍隱秀 回复 08-17 23:08
满清屠川，安在张献忠头上，当然，张献忠也不是啥好人
尘封
没有汉奸卖国贼们的努力，就凭满清那点人能入主中原？
用户16xxx94
李闯说什么不纳粮？吃西北风啊？
风，继续吹 回复 08-25 13:24
三年免税，找士绅开刀，抄家充盈军粮！
用户16xxx94 回复 风，继续吹 08-25 23:20
士绅是什么？犹太人啊？
宇化贤
满清十大酷刑、闭关锁国、不思进取、文字狱、留头不留发留发不留头、剃发易服、驱使奴隶、鞑子一人管十家，银乱中国女子，欺男霸女、康熙乾隆六下江南挥霍奢靡、四库全书篡改禁毁15万册古籍、隐藏满清罪恶事实、抹黑明朝历史、禁锢思想、打断人民的脊梁骨、跑马圈地，误导国人成为奴隶、阉割中华文明，使我国回到漆黑蒙昧的原始社会、凡有水旱，坐视不管、重徭役、纵贪官污吏，官以贿得邢以钱免，腐败，卖官鬻爵，贪赃枉法国库空虚、圈地运动，百姓流离失所、民族压迫、宁与外邦不与家奴、割地赔款、不战而败、丧权辱国、不平等条约、百年屈辱、祸国殃民、扼杀维新、残暴专制、种族灭绝、赵州之屠、畿南之屠、潼关之屠、扬州十日、嘉定三屠、昆山之屠、嘉兴之屠、江阴八十一日、常熟之屠、四川大屠杀、金华之屠、南昌大屠杀、湘潭之屠、南雄之屠、汾州之屠、大同之屠、广州大屠杀、潮州之屠……几乎将明朝全境上下屠了个底朝天，整个华夏大地十室九空！中国文明领先世界几千年，直到满清统治时期才急剧衰落到世界贫穷国家。由于满清持续篡改两百多年的历史，很多罪恶都被掩盖！这些还只是已确认过的真实事件，不信的请自己先查一下有没有这些事再说。
就在今天
汉奸多
15xxx92
关键是满清靠劫掠为生 ，不用担心补给线
用户10xxx87
他们不是第一次入关，皇太极时期至少三次入关记录，一直到山东地区。这都是有记载的
雪碧
神特码神助，前面冲锋的都是汉兵。
绯红星星
昨天偶听到一个自称三皇之一转世的神棍说满清皇族是外星人扶植的代理人目的是收割中原五千年积累的财富[滑稽笑]偶感觉这些人不是单打独斗的
棚友
汉奸带路党太多的原因
尘埃落定
李自成在湖北九宫山出家了。没死。但是小编不吹牛逼能死。
天涯若比邻
写的什么玩意儿？
故乡的云
汉奸带路
老枪9241
李和张是助力，大清捡漏，象极
南若妖
明初的明军也是这种战力
CONAN李泽
战斗力的问题
人如初见
給清朝洗白的也就是你了
江渐月
历史教科书上也直接称清朝为“我国”。
零舍巴闭
各大世家帮助
Harry
在压倒性的没有调和余地的力量面前，什么计都是没有用的。
用户17xxx65
清圣祖李自成崇祯居功至伟
大快朵颐的
什么叫天命，如果有天命，就不会在称帝后暴毙
逗死我了
满清推出贰臣传洗白自己
小小的发哥
时也 ！ 命也！
程序正义就是正义本身
蒙古更厉害
老何
于谦一杀，还有忠医吗？
老何
于谦一杀，还有忠臣吗？
用户10xxx35
半生学习朱由榔，从来不疯也不狂； 白马笑我与霞客，生死都从李晋王。
周情孔思
满清最大的优点是尊重有实力的军头，敢于给地盘，慷大明之慨，没什么不舍得。而大明最大的问题是赏罚不明。