毛文龙会降清嘛？洪承畴都降清了，他毛文龙带着三万人驻扎在后金的大后方，能顶得住后金的进攻？ 事实上，毛文龙绝对不会降清，因为他全家一百多口都被后金给杀了，他怎么可能降清？ 袁崇焕杀毛文龙杀错了吗？就当时的形势而言，绝对是杀错了。毛文龙被杀后，后金就发动己巳之变，金兵绕过山海关袭击了明朝都城。虽然金兵没有取得实质的战果，但是间接的搞死了袁崇焕。 如果毛文龙呆在金兵的大后方，金兵远离自己的根据地，大迂回的进军攻击明朝都城，金兵没到京城，老家就会被毛文龙占领。 这么好的一个战略支点，被袁崇焕给毁了。袁崇焕死的一点也不亏。 毛龙文在皮岛不听袁崇焕的调令，私自行动，确实有点不好。 但是就当时的形势而言，就毛龙文所处的地理位置而言，就毛文龙的战略作用而言， 毛文龙私自行动，攻击后金，牵制后金才是正确的。 如果毛文龙龟缩在皮岛上，贪图享乐，毫无作为，这才是袁崇焕应该担心的。 袁崇焕这个人的战略认知真的很有限。一个跟后金有深仇大恨、根本不可能降清的人，带着数万人在后金的大后方，积极主动的打击后金，何乐而不为呢？
袁崇焕这人志大才疏，心眼小，为私利不顾大局，擅杀总兵大将，可谓无君无父之行，自己却私下卖粮给后金，说他叛金吗不至于，但说他资敌是实锤了的，后来的千刀万剐完全是罪有应得
辽东将门早就对毛文龙不满，辽镇十数万大军取得的战果连毛文龙两三万人多都没有，而且毛军费一年才二十万两，而辽镇一年收的四百万两，再对比战果，辽镇想毛去死很正常。如果辽镇跟毛一样跟建州厮杀，会有大批伤亡不说，等灭了建州每年四五百万两银子也没了。
毛文龙在的时候，金军也曾远征蒙古，而且当时的金军五六万人还是有，绕过山海关的蒙古人加金军也就3万来人。除非袁崇焕和毛文龙一起发动进攻，否则还不一定能够打赢后金。而且那个时候后金最擅长的战术，就是在运动战中创造机会消灭敌人。所以当时朝中大臣给崇祯的建议是对的，要不然逐步收缩东北的防御圈，退守山海关？要不就想办法搞钱，往一头打打个狠的。崇祯既没有搞钱的办法，又想两头开打。然后就没有然后了。
1111
袁大忽悠极其阴险狠毒，他也知道五年平辽根本不可能完成，以崇祯的个性，要什么给什么，最后忽悠我，百分之百会砍了他。所以他要清除辽东的其它势力，还能杀人立威，用大棒和朝廷的钱收服辽东地方势力。实际上他基本成功了，辽东军阀化就是从他开始的。崇祯把他抓了以后，祖大寿竟然直接撤兵了。你一个边军统帅竟然要带兵入城，和董卓有什么区别？崇祯杀错了很多人，就袁崇焕没杀错，就是凌迟太轻，应该灭九族。真正的民族罪人就是袁崇焕，不是李自成。难道要李自成等起义的人自己饿死也别造反？袁崇焕一个五年平辽彻底把崇祯的目光吸引到辽东，明朝的财政几乎都投到了辽东，而且沉没成本越来越大，也就越来越放不下，直到洪承畴在松山把老本输完了。钱都给了辽东，崇祯都节衣缩食，可想灾区的情况，别说普通的灾民，就是剿匪的官兵也是穷的和叫花子一样。其实只要守住山海关一线，把财政投入到灾区，是抚是剿都可以，关外就不用管它，过个十几年，很大可能它自己就垮了，游牧民族这样的例子太多，其兴也勃焉，其亡也忽焉。
用户10xxx75 回复 01-03 13:27
真实情况确实如此。
Stoneyelf 回复 01-04 20:58
对的，当时处于小冰河时期大明北方受灾严重其实后金灾情更严，个人认为大阄党阎明泰的策略是最容易成功的，他认为关宁关不足用放在关外就是后金的运输队长，应该将关外百姓全部内迁制造一个数百里长无人区让后金无从劫掠，军队收缩至山海关一带，关外只留觉华城钉在辽西走廊侧翼，后金没拔掉觉华城就不能全力进攻山海关，而觉华岛只有冬天海面结冰期才会直面后金进攻比较好守，省下的军费一小部分用于加强江东军和提高蒙古军对后金的人头赏格，大部分用来平息国内叛乱
文胖爱旅行
说毛文龙该杀的，眼界太窄了。就算毛文龙和皇太极暧昧不清，但有没有想过，毛死了后，手下投降后金的，出了两王加一个2，
冈布奥吉斯 回复 12-02 17:04
吃都吃不饱，装备破烂，拖欠军饷。上头当领导的都中饱私囊，换谁都没战斗力。当时明朝的部队只要给钱给粮，干死后金根本不是问题。
乌友脸都不要了 回复 12-06 23:13
他手下都是什么货色，全是奸臣。如果因为袁崇焕降清，怎么可能为大清肝脑涂地。本来就是反贼才会当忠诚带路党。
周情孔思
毛帅真英雄也。
古月胡
朱由检，袁崇焕，都是没有战略眼光的人。两个挺般配的。一个王朝行将就木之时，老天也会催促你早点死。袁崇焕杀了毛文龙当然是错了。应该派人去毛文龙那里督战，沟通好双边关系，逐步收编毛文龙的军队。朱由检杀了袁崇焕也是错了。不应该杀，而应该让其戴罪立功。另外派一员大将去当主帅，袁崇焕当副手。
用户14xxx27 回复 12-02 05:57
袁崇焕当副手，你敢去坐主帅？
爱吃西瓜 回复 12-02 09:56
袁崇焕的主帅都被杀了
休闲
大明除了两个千古罪人，一个是袁崇焕，直接让叛贼鞑子做大做强，有实力和朝廷抗衡。直接改变了中国的历史。第二是吴三桂，在民族存亡的关键时刻，背叛了自己的民族，使得中华文明直接步入了黑暗的300多年，全面落后，蒙受民族浩劫！
东门吹牛 回复 12-04 10:49
让清做大的明明是杨镐萨尔浒那么好的牌搞个全军覆没，到袁崇焕是明军早就没了和清军野战的能力，背靠城墙能勉强守住就不错了
七年 回复 12-06 13:49
李自成就没完成起义军内部集权，悍将刘宗敏不听话可惜了。李自成这个人军事能力突出。
关山五十州
故宫博物院里收藏有毛文龙与皇太极的若干书信，双方既不言和也不言战，态度暧昧，这是大明皇帝和蓟辽都督都反感和恐惧的事，当然现代人站在上帝视角的例外
1111 回复 12-01 14:07
不要只看史料，这些玩意儿都可以造假，惟有事实是无法造假的。事实就是毛文龙没死以前，后金从来没有敢绕道千里打到京城下。
用户10xxx91 回复 12-02 11:48
只要毛文龙没投降清就不该杀，一个中立的毛文龙总比杀了给清送去三个番王和红衣大炮好吧，朝廷文官完全看不起这些军人武夫把他们全逼到对立面
用户67xxx78
袁杀毛，是给皇太极交投名状。
阿萨德 回复 12-02 10:21
袁从来没有买过粮食给满人，但是买粮食给蒙古了，而蒙古又将粮食卖给满人赚差价了，而且当初蒙古和明朝好像还是合作关系，理论上袁是没有错的，
追梦人 回复 12-01 22:07
陈新甲之死了解一下，崇祯的意思只能是自己和满清议和，别人议和都是通敌卖国
捉刀怪
就提一句，毛文龙挂职五军都督府左都督，一品武官，手持天启御赐尚方剑便宜行事，只有皇帝才能调动他。明朝官员品阶文官封顶是二品，袁崇焕便是二品文官，动毛文龙擅杀上级本来就是死罪。[抠鼻]
其真 回复 12-09 21:10
古代伪造圣旨就是诛九族的大罪，这都能洗白只能说明东林党们的极度不要脸。
平静~开开开 回复 其真 01-03 16:10
这事不能怪东林党，是满清为了树立圆嘟嘟的伟光正形象
铁马冰河
不杀毛文龙，如何整肃辽东军纪？说！不许打马虎眼！他可以不听军令，别人呢？说，不听军令怎么办？
骑着纲子逛一逛牵着纲子去打猎 回复 铁马冰河 12-01 11:27
所以整肃军纪，纯属借口算，排除异己，才是真相。无能的圆嘟嘟就这样替满清拔出了背后的芒刺，让皇太极可以腾出手去收拾蒙古林丹汗，圆嘟嘟又毫无作为，连出兵牵制，替林丹汗分担压力都做不到，坐视满清打开通往蓟镇宣大得道路，使得晋商可以源源不断将满清需要的粮食物资运出来，又胖满清可以从蓟镇各处关口随意突入关内，威胁北京，甚至一度打到苏北，对直隶山东一带大肆破坏，给明朝放血，圆嘟嘟真是满清头号大功臣啊，难怪满清入关后要重用他的后代，又是抬入上三旗，又是高官厚禄，都是为了酬谢嘟嘟的盖世奇功啊
铁马冰河 回复 12-01 11:15
这些事，全明军都有，就是程度问题。毛文龙太严重，关键是，将令，将令听不听
繁星
毛文龙属于不服管教，拥兵自重的，而且就算他家里几百口人被杀了，自他以下人人都是这样吗，就不能绕过他买通其他人夺权？袁承焕作为战区司令，来了下面就不配合，后面也不用他管事了
用户48xxx65 回复 12-02 10:27
毛文龙有尚方宝剑在手 只对皇帝负责 本就有自主权 袁崇焕本就没权力管他 袁私自杀毛是死罪
博诺米 回复 12-04 12:47
说白了，明朝留毛的价值不是要他百分之百的忠心，而是让他在清朝和明朝之前横跳，即使不百分之百归顺明朝，也不要百分之百归顺清朝，就是让清朝不敢大举南下，有卧榻之忧烦，忠不忠心，听不听调，没那么重要，从大局出发，就把他们当成不归属明朝的，不那么靠谱的友军就行了，至少不让他们完全倒向清朝，在辽东弄个三国
一叶知秋
没人会主动降清，只有被迫，而这个迫使只有高堂的大人们出力了。
用户98xxx99
袁崇焕换任何一个皇帝都会杀他，不知道为啥说他是忠臣。他和后金没点啥，鬼都不信
笨笨 回复 完美的树叶 12-17 18:54
金包衣是历史学家？
完美的树叶 回复 12-06 14:56
看看金庸怎么说的你就明白了
jhhxd
袁崇焕就是骗国家钱财，为一已私利杀大将
一蓑烟雨任平生
大明朝以文制武，外行领导内行，这个制度就不对。文官总是谨小慎微，善于治国。武将飞扬跋扈，善于扩土。更何况袁崇焕私下与后金和议，违反臣下不外交的忌讳。更何况假借圣旨杀掉毛文龙，致使皮岛兵变，朝鲜真正投清，死有余辜。
其真 回复 12-09 20:38
古代伪造圣旨属于诛九族的大罪。
其真 回复 12-09 20:24
伪造圣旨等同于造反。
用户12xxx29
投降是早晚，满人的江山就是汉人打下来的，也不差毛文龙一个。而且有一种奇怪的现象，投降的无一例外，都是统治阶层的人，世世代代为官的那帮人。他们吃这大明的皇粮，最后选择了叛变，主要原因还是这些人看的比较明白，皇帝谁来坐不重要，重要的是自己以后的富贵还有没有，统治阶层的人向来比较看中利益，谁给利益，就帮谁做事。
老吴 回复 12-02 23:20
你这样还不如假如你中了五百万，然后你会进入富豪榜，假如有用？
倪野野
袁崇焕榆木脑子
时间大哥
说的好，袁嘟嘟这种卖国贼就应该被杀。早点杀了，还亡不了国。
涛哥
除了关宁嫡系听袁崇焕话的谁不是被坑死或半死，可以说没有袁崇焕明朝多坚持十年是没问题的。
寻找香雪海
毛文龙要是有3万人？满嘴胡说，最多3百人多了养不起。
高跳低开 回复 12-05 16:15
毛文龙带了几百家丁去的，发展那么多年，肯定不可能只有几百人。毛文龙死后，尚可喜、耿精忠他们部下数量都不止几千，毛文龙手下一两万军队应该还是有的。 问题是，皮岛除了军队，还收拢了大量流民，都全靠山东的海运补给，所以毛文龙一直虚报军队数量。 虚报归虚报，但是不至于几百人那么少。
我爱宝贝 回复 高跳低开 12-13 19:56
毛文龙几万人是有的
李言昭
袁崇焕志大才疏，自毁长城，崇祯刮他一点都不亏
爱吃西瓜
这是很多年以后的事情了，袁以五年平辽为借口躲避清算，和皇太极达成协议搞死让皇太极恨之入骨的毛文龙，皇太极答应后金不在南下，结果皇太极不讲武德，不止借手除掉心腹大患，还一举阴死了袁，这才是雄主
张东波
岭南流放之人
浮生身若梦
投降满清的辽东汉人，哪个不是和他们仇深似海，还不是降了。尚可喜就是毛文龙的部下。这帮人认贼作父，只顾自己，毫无人性。
foxwu 回复 12-02 16:10
大萌要杀人家啊，四王全和后金有血海深仇，可不降清直接要被大萌的无名鼠辈干死了
浮生身若梦 回复 foxwu 12-02 18:24
那帮文人实在太无耻了，又不缴税还要瞎指挥
暮卷西山雨
后金远征蒙古毛文龙不袭扰其后方有道理，因为蒙古也是明朝的宿敌。毛帅坐山观虎斗还是正确的
抬我刀来
袁崇焕书呆子
silver lake
毛文龙也占领不了都城，主要是骚扰。
用户10xxx70
文官集团记恨毛文龙挑破辽饷没出京城就漂没三成的规矩，至于倒卖粮食铁器换人参貂皮的是晋商。
风神翼龙
军阀对国家危害很大
新的开始
文官做大
用户10xxx40
擅杀大将，市米资敌，袁崇焕被千刀万剐活该，死得不冤
Stoneyelf
江东军打不赢后金军，但江东军打法非常灵活，只要后金主力离开他就依托水师四处攻击后金薄弱处，而且毛文龙经常派人鼓动辽地汉人反抗后金统治，袭击投毒暗杀策反无所不用其极
彼岸
袁崇焕和后金签合约后金保证不越过山海关，条件就是处死毛
特别白2020
五年平辽圆嘟嘟，无耻卖国杀忠臣！
小飞
杀毛文龙绝对无错
六六
如果毛文龙有反意，他直接投后金，也比被杀好吧？
東川路
五年平辽不是不成，是用错人。把资源投入给卢象升，有个两三万野战军，形式就大变样。孙传庭有点麻烦，父子出仕，提早提拔孙传庭可能会拔苗助长，弄巧成拙。
用户11xxx47
一个小小皮岛驻军会有三万人？八旗兵才六七万人，关宁铁骑才一万人左右。毛文龙手下将领全部降清，凭灭明功劳都封王了，你说毛文龙会不会降清？无下限吹捧一个渣人扰乱视听！
用户11xxx47 回复 12-20 09:33
一个气节高尚的人，会教出一帮卖主求荣的软骨头吗？并且这帮人还把屠刀砍向自己的同胞，只为求得荣华富贵，其他汉人有得罪他们吗？
贫道泡师太 回复 12-31 00:49
皮岛是主岛，边上还有零散的小岛，军民加一起驻扎大概有个三万左右。报军饷的时候，这三万人都是兵，领军饷的可没这么多人。
用户91xxx18
宋金议和的条件就是杀岳飞
卡卡罗特
居然这么多人贬低袁崇焕，笑话一样。袁一死，就如李牧对于赵国一样，后金再无敌手
特别白2020
你们知道孔有德一家几十口全部被努尔哈赤杀了为什么还投降满清皇太极吗？他在登州抢军饷时对来劝降的明使: 毛帅既忠且直，尚遭屠戮，况我等孑孓乎？
海盗
大明灭亡是中国之大幸，要是明不灭，现在中国是三流国家。就那一点疆域和北宋有的一拼。明朝灭的好啊！
mido
关键这个袁承焕，怎么敢夸海口5年平辽，也不最关键崇祯居然信了，一个敢吹一个敢信
六根尚未清净
明末还是有机会的，可惜没有出现关键性的人物。总之就是可惜。
马赛克
大明不灭怎么凸显孔家世修降表的地位
微妙玄通
毛文龙牵制后金？那就更可笑了。毛文龙除了跟后金贩卖粮食军需品等，他跟后金打了无数次，打死后金几个人？
微妙玄通 回复 墨镜先生 01-03 19:37
那个……没看懂你想说什么，文学基础有待提高[点赞]
墨镜先生 回复 01-03 17:00
毛文龙打死后复活的金国的将领可比袁崇焕多
阎王生死令
毛文龙不可杀，袁崇焕被杀的罪名之一
古川小小
大清太祖李成梁。
别爱发
你不知道啥叫膨胀吗？
黄利军
给大清送了两个王爷
方天画戟
历史失败的能人都是心胸狭隘
kuaikuai
崇祯的平衡术未用好
用户10xxx71
自己都知道自己是吹牛逼，可崇祯傻冒偏偏信了…
往事随风
毛死不死和明亡不亡没什么关系，毛不死，最多托几年。明亡在朱元璋的制度上了。
追梦人
一派胡言
ghjhgg
真正灭亡明朝的是闯贼，本就是小冰冻气候，河南大旱，易子而食，这家伙打出来的口号是不纳粮，又没有根据地，只能一直抢下去，河南山东还有陕西这三省基本被毁了，李闯所到之地基本是全抢光，然后裹挟饥民攻城
胖子
袁绝对是后金的间谍
用户10xxx57
崇祯杀袁崇焕没有杀错。假如你是崇祯帝，也不得不杀掉袁崇焕。
忍苦观尘寰.阅尽世真经
不管怎么说 毛文龙死前 后金只敢劫掠 不敢大规模出去占领明朝的土地这是事实吧
foxwu
汉军三王，耿尚孔哪个和后金不是血海深仇，毛文龙死了人家都没投后金。最后还不是被大萌逼反了
老胡
毛文龙就是割据军阀，有害无益。杀是正确的，但袁崇焕杀了毛，却无法控制东江镇，导致分崩离析才是错误根源。
东风
袁死的不怨
不管咋的
不止辽东利益集团唷！连江南利益集团也想弄死他。毛文龙为了养兵，在海上设卡，吃拿卡要，“无恶不作”，不弄死他弄谁？
camel
当时上策是想办法收了毛文龙，作为战略支点。中策是杀了后找一个替代人。下策是人杀了，队伍散了，战略支点没了。从最后结果看，袁崇焕只是一个蛮干的莽夫。。
傅唐火
有啥不能理解的？ 袁大炮口出狂言五年平辽，打不下时间快到了只能通过和谈平辽，杀毛文龙就是和谈的条件。
望极春愁
毛文龙只要不降清，再大的错也不该杀，那时候皮岛对后金的牵制作用太大了，袁崇焕杀毛文龙绝对是大错
陈能杰
毛文龙不该杀
雨衣非衣
毛文龙在后方牵制确实起了很大作用，这时候的辽东连进攻能力都没有，袁崇焕只能打守城战，没了毛文龙，满清才能肆无忌惮地南下
蒲水
毛司令也是一级武馆，说杀就杀了。。。。。
顾峰
其实哪有这么复杂。毛文龙是阉党，袁崇焕是东林党。
camel
当时上策是想办法收了毛文龙，作为战略支点。中策是杀了后找一个替代人。下策是人杀了，队伍散了，战略支点没了。
尤里安
说到底还是文官集团利益跟毛文龙有冲突
萬事如意
袁崇焕杀毛文龙道不是毛文龙犯了什么大错，主要是袁崇焕自持是朝廷封的宁远大都督毛文龙经常不听他节制。
亲亲我的宝贝
总说满清捡漏，没实力，能捡漏？清军十来万入关，就能势如破竹，一年多时间，消灭李闯，荡平南明，一举夺了明朝江山。清军能入关，明军就不能出关？事实上，明军也两次十来万兵马大规模出关主动攻击满清，可战绩却惨不忍睹，不仅没有荡平满清，反而全军覆没。这说明明朝战斗力非常拉胯，亡了也不冤！如果明朝够强，清军就是入关了，也是有去无回，全军覆没！
生活
袁大嘴 满清第一巴图鲁 满清余孽 金x 疯狂洗白 还碧血剑 … 可笑
海阔天空任鸟飞
明朝皇帝不是汉人是金国后裔。毛文龙是汉人，防后金，但也想推翻明朝的前金。崇祯是怕毛文龙勾结满清后金，消灭前金明朝，恢复汉人统治。这是东林党人的想法。前金明朝假汉人隐藏散播于汉人个个角落，势力非常大，要不朱元璋一金国后裔能当上汉人皇帝，说明不能随便杀了前金明朝皇帝，否则那些个假汉人会屠城报复，比日本鬼子凶残十倍。金国人凶残有名的。李自成太幼稚逼死崇祯，招来假汉人扬州十日嘉定四屠四川屠尽等，造成汉人过亿惨死。毛文龙勾结后金，利用用后金杀前金皇帝崇祯，这样假汉人会找后金满清报仇。汉人坐收渔利，顺利恢复丢失数百年江山。自打南宋灭亡，汉人就没有统治中国了。