为什么说《尼布楚条约》在历史课本被称为平等条约? 清朝的领土观,简单来说就是“你认我当老大,这地儿就是我的”。他们并不特别在意有没有派兵驻扎,只要当地土著纳贡称臣就行。这种“以贡赋维系的边疆控制”模式,在当时来说也算是一种成本较低的管理方式。 但是,这种领土观在国际交往中存在明显的漏洞。它缺乏明确的边界意识,容易与其他国家的领土观发生冲突。就像一百块钱掉在地上,谁都能说是自己的,根本没个准谱。 沙俄的领土观就简单粗暴多了:拳头大就是硬道理。他们认为,只要在某个地方驻军了,这地方就归自己,管你当地人认不认可。他们在阿尔巴津、雅克萨等地修建堡垒,驻扎军队,引发了当地居民的强烈不满。 持续的冲突对双方都造成了巨大的损失,最终,双方不得不坐下来谈判。1689年,《尼布楚条约》签订,这就像打架的两人最终决定平分那凭空掉落的一百块钱,毕竟这块地区,本来就不是双方的。
为什么说《尼布楚条约》在历史课本被称为平等条约? 清朝的领土观,简单来说就是
鸿鹄浮歌事
2024-11-23 21:14:38
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微風中的雨
满清拿回来外东北,却放弃了整个西伯利亚,虽说两个地方都是冰疙瘩而且没有多少人,但还是觉得憋屈。要知道对手只有八百人 说到底还是满清没重视,签完尼布楚条约后对于外东北还是放任不管,不开发不移民无驻军无官员,甚至连哨兵都没有,连沙俄什么时候回来,登上库页岛跟脚盆鸡争地盘都不知道
用户38xxx03 回复 11-24 17:43
以现在的科技水平,装备制造能力,派你去守东北最边疆的地方,你去吗?如果现在你都不愿意去,你想象一下当时在那个地方驻军,你以为那时候的皇帝是神仙,能预料到现在的事儿?
箫鸣剑舞 回复 11-25 01:49
他们还是优先处理国内的被殖民者发起的反清复明活动的
来过
我老家的房子,我暂时不住,难道谁占就是谁的吗?好像西方流浪汉就可以占这种暂时没人住的房子
快到碗里来 回复 11-25 09:51
你没有有效统治,就是没房子。你几百年不回去,也不管理,凭什么几百年后房子还是你的?
qlm 回复 11-25 16:35
你这例子不合适。应该说你发现了一栋房子,没有主人,然后呢就偶尔住一下,说是自己的。结果别人来了一看没人,就认为是无主的算自己的。这时你来了,说是你的,但是你又拿:不出证据,别人赖着不走,怎么解决?只有三种结果,你打败了,房子归别人。你打赢了,房子归你。打和了,双方分房子,如果你把对方打伤了,有可能还得赔点钱或者给对方多分点房子
浩气长存
封建王朝对边疆地区无奈的选择,没有足够的控制力,明朝的卫所制理论上可以,实际上玩烂了
惆怅出长安 回复 11-25 09:02
又怕不行,又怕太行
不经意时 回复 12-03 12:24
搞笑吧,明明是沙俄扩张,大清奠定了沙俄几千公里的领土版图[大笑]
不老肥猫
在西方列强到来之前,中国周边正经算得上国家的根本就没有。在中原政权看来,不能种地的地方,就无法长期驻军,就不会有效统治。低个头,认个老大就行。
不经意时 回复 12-03 12:24
搞笑吧,明明是沙俄扩张,大清奠定了沙俄几千公里的领土版图[大笑]
上刀
本来那块地和双方关系都不大,满清实际控制的只有黑龙江以南,黑龙江以北完全是野人女真的地盘,和满洲结下的梁子还不少。俄罗斯的开拓团走到哪占到哪,当时在黑龙江以北占地的时候,只有和土著打过架。结果满清认为我再怎么欺负野人女真地也是我的,俄罗斯认为我占了地没人管,现在你要地?双方打了架,划分了地盘。
甜蜜的味道 回复 11-24 18:59
大英:我要是有大鹅一半狠,北美自古以来就是无人区[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
Justdoit 回复 甜蜜的味道 11-25 00:55
你以为大英是什么大善人啊?印第安人就是它搞没的
小书蟲注定一生孤独的猪
明白人 这观点到位了 非要说实控的话 周边大多数地方 争议双方都没有实控
道友
毛子没有遵守条约!
四步像 回复 11-30 09:25
毛子什么时候遵守过?西方也一样,都是靠实力欺负弱小
Smile to life
唐朝在那边驻军了
用户10xxx22 回复 11-24 22:04
毛线。那儿是扶余、渤海国以北,都在唐王朝的想象之外
Long 回复 11-26 13:36
谭其骧对唐朝版图真的把“地图开疆”用到极致了,按这个标准明朝得把南洋的“三宣六慰”全画进去!
北国烛龙
古代王朝没有确定边疆的,因为随时可以用讨伐不臣的名义开疆拓土[狗头]古代所有国家都没有明确边界,好像是欧洲的一个什么条约之后才有了明确的边界线概念
镰刀DF30501
强烈要求按照尼布楚条约来,后面的一概不承认,如果新条约可以覆盖旧条约的话,那就再签个新的,把北方包括西伯利亚都拿回来[哭笑不得]
平平安安
俄罗斯擅长打烂仗。从古至今都是,满清和俄罗斯打的,也是烂仗。
孑孓
黑龙江以北是野人女真活动场所,对建州女真来说没啥意义。
大力水手
什么逻辑?
我心飞翔
小编你是那国的?!
用户34xxx54
签条约的收了贿赂,还说平等?
日火神芒
苏俄?他妈的,把亚欧大陆都给完他,他都嫌少,因为他的脑子决定了他不会管理,咸海的消失不就是这帮逼玩意弄的,事情没考虑好,一拍脑袋决定的事,那么大块土地,但凡有点脑子都成为世界第一了,而所谓的超级大国居然是靠卖石油给欧美!你说讽刺不?治下的地方都成了无人区
用户10xxx98
俄国是欧洲国家 西伯利亚是无主之地 不应该是俄国的
中流击水
我们市没有驻军,难道就不是中国的。
快到碗里来 回复 11-25 10:04
照你的说法,就算你们市里有驻军,你家也得有驻军才行?你这不搞笑?
驻倭华军
小心清吹骂你,他们嘴中满清都是实控
天河水
胡咧咧!明朝庙街有驻军
用户10xxx22 回复 11-24 22:06
明朝皇帝都不好使提这事儿
蜗牛大统领
国际上,明确边界的时代也就近几百年的事。其他时候基本都是动态的势力范围
用户10xxx22
基本上是平等条约,因为外东北以北的地区,女真人都极少过去生活。至于贝加尔湖畔,那还在蒙古人控制之下。
烟月山风
事实上不平等,地位平等
江渐月
史实错误!清朝在疆域是有驻军的!!!
岁月无痕
毛子要是没钱了,把贝加尔湖让出来[静静吃瓜]
讨厌阳光的向日葵
这个例子不对,是清朝抢了蒙古一百块钱,刚要装兜里,沙俄来,然后两个一起平分了。
用户14xxx27
与俄罗斯签订的都是平等条约。
用户48xxx67 回复 11-24 12:47
屁,只有尼不楚条约可以说平等,后面一系列和沙俄的条约都是不平等的
foxwu 回复 用户48xxx67 11-24 17:18
屁,后边恰克图条约也是平等条约
用户10xxx26
满清第一个丧权辱国的条约。满清和法国打的那场战争一个道理。
Rainy
强盗逻辑。西方人把印第安人杀光了,说这儿本来就没人,谁占了就是谁的!
用户13xxx75
边疆地区还是得分封制➕推恩令。
夏日芒果
还是文明程度还没到那呢
天行健
傻逼自媒体,拉黑。
饿了就吃
本来毛子都在乌拉尔山以东
快到碗里来 回复 11-25 10:05
中华发源地在河南那一小片。历史是发展的,不是静态的。
linguin
说到底还是穷。有钱的话直接买。
qquser
明确了边界就没法开疆拓土了
曾经来过
条约就是一张破纸。
和成天下
有说拿西伯利亚的,不现实,无论哪个角度。还是那句话,以实力,时间,空间来决定
用户17xxx23
东北人口都年年下降,还想要西伯利亚,那边俄罗斯有政策,去搞农业开发就给五十公顷地,热血青年别光嘴上说说,去一个试试。
不经意时
搞笑吧,明明是沙俄扩张,大清奠定了沙俄几千公里的领土版图[大笑]