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提起土木堡之变,很多人都认为这个过程太过于荒诞,几十万大军让一个太监王振去操控,

提起土木堡之变,很多人都认为这个过程太过于荒诞,几十万大军让一个太监王振去操控,关键时刻竟然一头钻进了缺水的土木堡,其实也谈不上缺水,只是水源被对手给夺走了。

随后的崩溃,近20万明军几乎等在原地引颈受戮,这样的景象简直称得上是奇耻大辱。

但在明军崩溃的过程中,有两件事却不得不提,那就是负责掩护后路的明军曾经两次经历了全军覆没。

1、面对瓦剌骑兵追击明军主力,明将吴克忠兄弟率领一路明军与之交战,结果全军覆没。

2、得知噩耗后,明将朱勇率领三万骑兵回身迎救败军(另有四万、五万等不同说法),结果再次全军覆没。

这两场惨败看似不经意,但在土木堡之变的整个过程中实际上已经伤筋动骨,因为明军的精锐骑兵在这两场战斗中几乎损失殆尽。

倘若这些精锐尚存,明军在土木堡城外不至于夺不回水源地,数万骑兵最起码也能护送明英宗一块突围。

史书中没有明确第一路的吴克忠究竟带了多少人马,可既然担任阻击对手的任务,吴克忠的手下起码也得有五位数的骑兵,再加上朱勇的数万骑兵,明军的骑兵人数甚至有可能与瓦剌的总人数不相上下。

可就是在这种1比1的碰撞下,明军竟然被杀了一个全军覆没,而且还是在短时间内就被杀得一干二净,即便是明朝末年面对风头正盛的满洲八旗,数万明军骑兵也不至于这么挫。

这两场战斗究竟是怎么打的?

史书中没给过明确记载,书中只是含糊的记录朱勇在回身迎战时中了对手的伏击。但这个记录更是莫名其妙,因为此时的瓦剌骑兵是深入内地作战,他们对当地的地形其实更不熟悉,可作为地主的明军竟然被对手反手来了个伏击。

这仗到底是咋打的?我实在是想不明白!

评论列表

沉睡的@弯月
沉睡的@弯月 260
2024-04-29 08:50
若以最终获益来看,则是文官一家独大。反正不管怎样看,都耐人寻味,明朝官方给出的总结也透着诡异,就像应州大捷一样。

月半弯 回复 2332471851 07-24 14:38
勋贵武将死了就断层了,文官死一批还有一批,再死一批都还能拉出一大群。。。

2332471851 回复 07-24 05:04
土木堡之变,文官也死了一大批

我家的阳台很大
我家的阳台很大 155
2024-04-29 17:12
明军是溃败,不是全都噶了,北京保卫战就有不少土木堡跑回来的明军,直到景泰二年,哈密卫宣府还有开平都还陆续有土木堡的冲散迷失的明军被接收的记录

用户10xxx01 回复 07-24 05:05
哈密卫这么远也有

錦鋰三色 回复 07-24 07:11
开平卫在朱棣时代就给了朵颜三卫,后来朱棣又屠了朵颜三卫,但是也没有在收回开平卫

zl88485211
zl88485211 94
2024-04-29 09:59
明军内长城里行军,预设战场是大同,士兵和马都不会披甲行军,瓦剌突袭,明军第一波阻击的很可能没穿甲就上去了,第二波估计有一半能披带好甲胄就算不错了

145088 回复 07-25 09:22
以前在台企图书馆看过一个台湾出版的讲古代王侯的书,里面就有吴克忠家族,他其实是蒙古人,带的都是蒙古雇佣兵,这些雇佣兵一路上被折腾的又累又饿遇到瓦剌就直接反水了,只有吴克忠两兄弟带少数亲兵奋战致死。救援他的朱勇没想到战斗结束的那么快,监军又催得急,只顾赶路完全没戒备,结果半路上在鹞儿岭中伏

往事随风 回复 07-24 16:15
分析的有道理。

蓝黑
蓝黑 84
2024-04-29 20:56
十有八九是被文官卖了,骑兵就算吃了败仗,也不可能全军覆没,四散奔逃总归能逃出一半吧

fhjhg 回复 fishman 07-25 07:46
你捧贼?

fishman 回复 07-25 05:54
明粉开始 YY

Gnuling
Gnuling 71
2024-04-29 14:54
土木堡之变的历史已经被篡改,现在看到的不是真实的过程,真实的历史是掌控御马监的太监发动了叛变,诱杀了跟皇帝出巡的文武大臣,活捉了皇帝,造成明军全军失去指挥,最终全军覆没,这也是为什么史书从来不说跟皇帝出巡的大臣有多少逃回来了,凡是说到的都死了。

老丁 回复 07-24 17:05
又甩锅给太监了!太监为啥叛乱?他们依附于皇帝才有权势。换了皇帝,他们最好的结局也就是直接死亡!难道叛乱的,不是于谦的儿女亲家杨洪么?!

用户15xxx42 回复 04-30 08:02
说明皇帝朱祈镇真的昏庸无能!

这个杀手不怕冷
这个杀手不怕冷 63
2024-04-30 00:38
土木堡之变后,文武权利失衡,从那时起明朝的皇帝,都死的莫名其妙。并且每任皇帝都荒诞不经,精神都有些问题。文官权利越来越大,皇帝名声越来越臭。

观棋无语 回复 07-25 10:13
看地摊小说看多了吧

用户18xxx72 回复 07-25 09:17
皇帝本来就应该是吉祥物[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]如果明朝内阁制过渡到君主立宪制,有清什么事?可惜文人奴仆思想太重,没有彻底瓦解皇权,出来了崇祯这么个玩意。

天天520
天天520 53
2024-04-29 14:53
看着档案说是内部的蒙古人反水了

无乐99 回复 07-24 15:17
有可能!不然解释不清在内地作战明军对地方地里的熟悉程度甚至还不如蒙古

水哥
水哥 50
2024-04-29 09:34
其实就是兵败如山倒,兵将无斗志必败无疑!
宇宙无敌天王费德勒
宇宙无敌天王费德勒 45
2024-04-29 07:09
说明这时期的明朝士兵武艺不行,两个兵崽子还打不过对方的一个兵崽子

用户17xxx46 回复 04-29 16:35
……你是真军盲啊,这时候的兵将都是老兵啊,这是跟着朱祁镇他爷爷和爸爸南征北战的精锐,你以为是新兵啊[抠鼻]

大王叫我来巡山 回复 04-29 13:43
那么主力全军覆没,替补怎么把对方打退的,导致对方分裂的

♚℡Hào
♚℡Hào 42
2024-07-24 06:43
为什么叫土木堡之变而不叫土木堡之耻,瓦剌大部队能进长城以内就已经很可疑了

我就是我 回复 用户15xxx89 07-24 20:56
这段时间于谦在皇宫里忙着立皇帝呢。

用户15xxx89 回复 07-24 17:54
没于谦就应该叫土木堡之耻了[抠鼻][抠鼻][抠鼻]

我就是他的那个朋友
我就是他的那个朋友 34
2024-07-24 16:08
你猜土木堡之变为什么是“变”,而不是土木堡之战呢?历史上的“变”大多掺杂政治因数的内部问题,如玄武门之变,马嵬坡之变等!对外的战争无论输赢都是用“某某之战”来冠名!
小怪物之炯炯侠
小怪物之炯炯侠 33
2024-07-24 16:28
4-5万精锐骑兵,瞬间被对方团灭,起码是个大战役了,但连个过程都没有,也是不解,诡异。

用户10xxx48 回复 07-26 06:26
事出反常必有妖。

用户10xxx27 回复 07-26 13:07
更诡异的是 两次分兵 派出去统领几万精兵的主将都瞬间噶了 别说冷兵器时代要杀一个敌军主将有多难 就是近代战争人数相当的情况下 就算陷入重围 要摧毁敌军指挥部也不是短短几天就能办到的 而且当时的明军不管从装备还是单兵素质都是很强的

小李子
小李子 32
2024-04-29 14:31
哈哈哈,北宋也这样,方腊起义不杀本地官员和地主,只杀皇帝派来的!女真入侵,虽然女真厉害战斗力特别强,咱也认,那西军为何打成那样,是不是把人数装备以及路线都告诉女真了?相当于打扑克你是明牌,人家看着你打!

用户18xxx14 回复 04-29 22:31
别瞎说,金军披甲率有突破性发展是在靖康之耻后。

用户18xxx31 回复 07-24 21:00
西军打的也一般,话说靖康耻前打的最好的就是太原守军了

吾非王也
吾非王也 26
2024-04-29 17:47
二三流的部队最典型的特征就是动不动溃散
叼大全
叼大全 24
2024-04-29 22:00
从多次交战战况看正统年间明军野战能力就不行了,后来北京保卫战打赢也是背靠坚城靠防守消耗对手才赢的。综上可以发现明军战力强有两个阶段,第一是徐常及蓝玉傅有德到朱棣时期,野战可赢,第二阶段是戚继光统兵时期,但戚继光兵团规模比第一阶段要小许多。

Lucifer 回复 04-30 02:52
一直到明末,明朝的野战兵团并不弱,都被文官玩坏了。

花儿开在雨中 回复 04-29 23:59
万历三大征

小许不要老婆了
小许不要老婆了 21
2024-04-29 20:48
贫产者不惜命,有产者惜命。只有用道德使命荣誉武装军队,才能有产者更勇。

用户11xxx42 回复 07-25 14:43
不对,历史上大部分时候,都是贫产者惜命,有产者好战,贫产者一旦战死,父母妻儿会变得很窘迫,甚至饿死,有产者战死父母还有田地奴仆,没有顾虑。就算到解放战争,也是家里分到土地的战士更不畏牺牲,家里什么都没有的士兵更容易投降。至于用道德使命和荣誉武装明朝士兵就更不现实了,当时上到皇帝大臣,下到儒生学子,眼里的军户都是男为乞丐女为娼,厌恶的很,平日少骂几句都是大慈大悲了,怎么可能给他们荣誉。

浮光掠影
浮光掠影 21
2024-07-24 22:02
没有文官出卖是不可能的,从深入境内到各种全军覆没
雷哥
雷哥 20
2024-07-25 02:00
明朝皇帝哪个只要敢提开海!收商税!想要重武!不是死于各种意外!就是被文官逼得不得作为(政令出不了宫或文官集团根本不认皇令)!!!!

彩色糖果纸 回复 07-25 07:16
你看看地图边军离土木堡近的的很,等杀完了边军才过去[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]

用户10xxx28 回复 07-25 10:25
不杀完边军没空啊

空空
空空 19
2024-04-29 18:19
没水,没粮,急于与对方决战,硬着头皮上人家游牧骑兵,机动灵活,必败而已。跟对阵不一样的,不懂瞎白活什么用没有。

用户80xxx19 回复 沉默的人 07-24 15:18
是是是,蒙古骑兵不帮着蒙古人打架,帮你你打蒙古人

沉默的人 回复 07-24 09:04
你这就是被洗脑了,瓦剌时期大明军队中也有大量的蒙古骑兵,而且装备更精良,人数相差不太大的情况下瓦剌骑兵绝不是明朝蒙骑的对手。

霸霸
霸霸 17
2024-04-29 21:38
估计是瞎指挥 比如起火了不用水 上面下命令泼汽油
孤舟蓑笠
孤舟蓑笠 17
2024-04-30 06:34
文官指挥军队,太监指挥文官,皇帝指挥太监的结果![开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑]
往事随风
往事随风 16
2024-04-29 14:30
战场上瞬息万变,这都很正常的,有什么奇怪,还有什么不理解

灯鱼 回复 07-25 08:17
具体如何变,史书却没具体记录

用户23xxx28 回复 07-25 11:34
怎么记录,文武官僚基本死光,逃回来的有权利对此发言只有堡神。问题是,他会说实话吗?

小许不要老婆了
小许不要老婆了 15
2024-04-29 20:51
十死其五不溃的军队,几乎无敌

无乐99 回复 07-24 15:20
说的是香积寺之战吗?

素质逛街
素质逛街 15
2024-07-24 15:57
打仗怕的不是强敌而是内鬼
嘉兴陈渊
嘉兴陈渊 15
2024-07-24 17:41
文官巴不得勋贵全部死绝了 肯定是被出卖的
。。。。。。。。
。。。。。。。。 15
2024-07-24 14:58
江南士绅搞得,皇帝不听话,想开海!

彩色糖果纸 回复 07-25 07:11
还有一个朱祁镇查边防的账

年近三十
年近三十 15
2024-07-24 20:48
好像是说这时候的明军根本没有做好出征的准备,粮草都没备齐那种。所以当时的明军是饿着肚子去打仗,可以说当时领命出征的一部分武将就没打算回来。而且这也不能怪文官,出征之前就有很多大臣劝谏,但是朱祁镇没听。宋瑛、朱冕等全军覆没,又再次劝谏。大将朱勇跪行听命,尚书墉婪、王佐在草中跪到夜晚,朱祁镇不为所动。钦天监正彭德清上奏表示,天象已经出现了警报,不宜继续进兵。王振表示反对。后来败仗的战报越来越多,才同意撤退。当时,文武讨论结果“回朝应该走紫剂关入”。王振继续反对,要求从居庸关班师。结果半路被也先追上,明军被迫固守土木堡。换句话说,入驻土木堡的时候,明军是一支疲惫不堪,缺水少粮,士气低迷,指挥混乱的军队。这要是能赢才是见鬼了。朱祁镇如果不御驾亲征,而是在后方筹粮,而且不要全面战争,只动用精锐的话,瓦剌根本不足为患,毕竟被永乐和宣宗连续削了两代。动用的军队太多,反而导致后勤崩了。

用户10xxx28 回复 07-25 10:24
根本就不是去打瓦剌,长城防线也没有敌情,土木堡距北京100公里,敌人是从天而降的吗?

年近三十 回复 用户10xxx28 07-25 14:14
那么问题来了,朱祁镇御驾亲征是去抓空气?

鞭长莫急
鞭长莫急 13
2024-04-30 07:46
有些事情不是用正常回路能理解的,像1941年的基辅战役,近70万苏军遭德军快速合围全军覆没,这里面有苏军西南方面军的大量精锐,怎么打也不至于这么个结果,然而真正战死的却只有两三万,其余六十多万全部被俘,如果不是有飞机的话,司令员也得活捉了。
不会开车的老司机
不会开车的老司机 13
2024-07-24 12:18
还有一个说法是打仗顺便查边军账,结果被边军黑了。跟刘瑾派人查边军账,结果被造反然后刮了一样
用户12xxx61
用户12xxx61 12
2024-07-24 19:55
没有于谦,华夏又多个朝代,大概率教后元!但是战神连这种英雄都杀,无情无义到了骨子里了。

彩色糖果纸 回复 07-25 07:11
吹毛线于谦,是个皇帝都杀他

用户11xxx38
用户11xxx38 11
2024-07-25 02:57
这皇帝是个外行,太监背锅!当时说是御驾亲征,绝不会是万众一心这种亲征,肯定有相当数量的大臣是不同意这种荒唐的决议!却依然通过了,并付之与行动了,很明显肯定是皇帝强行通过了!都说三军未动,粮草先行。这位皇帝陛下还没有做好战争的准备工作,就已经出发了,还把那些不相信他是战神的臣子全带上路了,并且一厢情愿的认为留下来的人会做好一切的!内阁大臣、六部尚书等能主持大局者的,但凡留两三个,人家于谦不用硬着头皮上啊!这位皇帝行军打仗的本领,更让人无语,把战争当成过家家了:一窝蜂的赶过去,只要在预设的战场前,休整一番就可以发动战争了。简直把对手当死人了, 瓦剌突袭过来时,都没想到会面对的是,20万头着急忙慌赶路的猪了!面对没披甲的军队,以一敌十轻松搞定[捂脸哭]

用户14xxx76 回复 07-26 07:15
首先,明朝的皇帝权力没有清朝的大,明朝皇帝一个人决定不了。其次,朱祁镇虽说亲征,但指挥军队作战的是武将勋贵,这些人都不是没打过仗的菜鸟。

花丛里的少侠
花丛里的少侠 11
2024-07-24 15:58
反正土木堡之后,除了嘉靖手段高超,其他明帝均和文臣内斗里渐渐不敌
dennyzhan
dennyzhan 11
2024-07-24 20:21
那时期的明朝,打仗之前兵将是分开的,打仗时才把兵给将,造成兵不知将,将不知兵。打仗要知己知彼,连知己就做不到,还能知彼?

依依0元 回复 07-27 00:52
学唐朝?

用户10xxx28
用户10xxx28 10
2024-07-25 10:32
土木堡是在关内距北京100公里,还没到长城防线,前面的宣大军镇没有一个警报,土木堡20万明军是被外星人全歼的?
涛哥
涛哥 10
2024-07-24 17:08
土木堡多重诡异不符合常理权斗阴谋可能性更大
海胆
海胆 10
2024-07-25 07:06
张嘴就几万骑兵,人吃马喂后勤根本跟不上,中国历代打仗人数就是个水,能有十分一二就不错了 。

灯鱼 回复 07-25 08:31
皇帝亲自出征,人数应该不少,但是否如记录那么多,还是要打个问号

红米 回复 07-25 08:25
你意思明朝打仗只有几千骑兵???[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]

thc2202
thc2202 9
2024-07-24 10:53
20万大军进军的时候没有带粮食和后勤物资,拼命赶路,连帐篷都没有,到了土木堡已经疲惫不堪,累死病死很多人了,这种状态仓促接战有永乐朝的众多名将和精兵在能打也受不了

彩色糖果纸 回复 07-25 07:12
你想想这是可能的事吗[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]

thc2202 回复 彩色糖果纸 07-25 08:57
事实上就是这种荒诞,为了让大军不踩王振家的地,还让大军绕了不少路。

冬日太阳
冬日太阳 9
2024-07-24 21:16
其实,隋着所谓天可汗之类送女人,送技术,送工匠,内部如晋商卖国求荣,周边蛮族和北方少数民族与中原的武器代差就慢慢不存在了,所谓一汉顶五胡到最后几个步兵搞不赢一个骑兵(用你吃不饱稀稀拉拉的训练挑战别人的日常)。如果没有武器代差,良好的战争意志,纪律,也就是开国前期,经过不断战斗的军队还能有一定战斗力。可以搞赢,但是搞不死,人家看情况不对跑几千公里外……其它时期,基本就是靠守,野战也就打打农民起义军(吃不饱),或者靠优势兵力能局部打赢几场。加上有明一代,皇家和文官利益集团的争权夺利,好不赢就跟正常了。
用户14xxx32
用户14xxx32 8
2024-07-24 16:28
这一下子损失50万精锐,武将功勋一网打尽,皇帝被抓,靖康之耻损失都没有这么严重吧然后这个事件叫土木堡之变

林暗草惊风 回复 07-27 15:55
虽然损失够大,但是后来的北京保卫战赢了,所以只能叫土木堡之变,要是北京被攻占,和北宋末年一样,那才能叫土木堡之耻。

谷川富代
谷川富代 7
2024-07-26 00:11
满清得天下其实也非常荒诞

刹那惊艳 回复 07-27 14:01
人家自己也没想到啊!

独行人
独行人 6
2024-04-30 05:38
谁能想到都到家门口了还能挨一闷棍!那么大一只部队是怎么摸到大明境内的!
浮光掠影
浮光掠影 6
2024-07-24 22:06
如果真是四五万骑兵,不可能全歼,熟悉的地形,再打不过跑是跑得掉的,开什么玩笑

145088 回复 07-25 09:42
第一批是直接投了只有主将抵抗;第二批是在山谷中中伏,朱勇死后还因为基本的警戒都没做被追责,所以大概率是跑的人困马乏还没披甲,短时间全军覆没也说得过去

浮光掠影 回复 145088 07-25 19:16
朱勇也不是新手,朱能的儿子

用户10xxx79
用户10xxx79 6
2024-07-25 16:26
明显是被卖了
土豆不是豆
土豆不是豆 6
2024-07-24 16:41
土木堡之败明史第一谜案,史书模糊不清,野史也资料乏乏,为啥输得底裤都丢了没人说得清楚了。套用后世一句话,就是几十万头猪也几天抓不完吧。何况那时明军实力尚在,不是后期那群叫花子兵,毕竟离成祖也没多少年吧!
奶茶咖啡
奶茶咖啡 6
2024-07-25 21:40
这个事件本来就是一场大阴谋,看看后面谁最受益就知道了,明朝的走势也是以此事件为分水岭开始下滑
辰逸飞
辰逸飞 6
2024-07-24 18:03
胜了就是朱棣第二让文臣怎么活?
飞过珠峰的鸟
飞过珠峰的鸟 6
2024-04-30 03:36
以史为镜!那都是开玩笑的话
胜利
胜利 5
2024-07-24 17:37
全军覆没?一哄而散更准确点。
青鸿
青鸿 5
2024-07-25 07:25
第一有个最大的奸细朱祁镇,他出兵时就没让人备好粮食衣料食盐,行军途中还瞎折腾,把军队搞成疲惫不堪。关键是他瞎指挥,硬要去送。告诉他是个圈套,他还往里面冲。
风和日丽
风和日丽 5
2024-07-24 19:41
为什么不能承认,承平日久,就是军队打不过
心如止水
心如止水 5
2024-07-26 21:01
一个大头症患者和一个糯米糖统领下的军队能打赢仗?
坑底之蛙
坑底之蛙 5
2024-07-25 23:00
系统性风险加一个傻逼皇帝共同导致
用户10xxx42
用户10xxx42 4
2024-07-25 09:41
最合理的解释就是领军将军穿着太抢眼或者被出卖被一箭嘎了,否则就是几万头猪你抓半个月也抓不完
用户71xxx38
用户71xxx38 4
2024-07-25 15:08
事变啊那是打仗这么简单的
※麒麟※
※麒麟※ 4
2024-07-25 13:45
大明的“战神”虽然有荒唐之处,但土木堡之战也可以说是“虽败犹荣”(朱祈镇个二十岁的年轻人可以亲临战场是何等勇气)。

林暗草惊风 回复 07-27 15:59
屁的虽败犹荣!他就是先是自大狂,认为他一去也先就会马上投降。后来吓傻了,投降以后又变成乖儿子了,亲自叫门,哪怕徽钦二帝都没有这么干过!

牛牛龍
牛牛龍 4
2024-07-25 15:41
汉灭亡后,汉人建立王朝远远不如少数民族,直到教员出山。
猛兽大哥
猛兽大哥 4
2024-07-25 05:26
喜马拉雅自说自话的掌柜说的锦衣卫
fhjhg
fhjhg 4
2024-07-25 07:38
朱元璋用这五十万能把地球都占了,那时西欧还是渣渣
用户11xxx32
用户11xxx32 4
2024-07-25 14:21
其实一直感觉这是个阴谋
司徒有虚名
司徒有虚名 4
2024-04-30 07:19
那时明朝将领指挥能力水平太差
蒙娜杀驴
蒙娜杀驴 4
2024-07-25 12:31
王振就是瞎鼓折腾,没有一点军事才能,还爱显摆,近路不走绕道老家,被人包围了
走过
走过 4
2024-07-26 08:07
还有戚家军被明朝灭了
迷蝴蝶
迷蝴蝶 3
2024-04-29 19:33
永乐以后,军队不受重视,边防裁撤,军队一定人心浮动。再赶上一个小重孙瞎胡闹。
你大爷永远是你大爷
你大爷永远是你大爷 3
2024-04-30 08:04
他爹和他太爷能打的瓦拉哭爹喊娘,到他这玩个全军覆没,是明军的问题吗?

浮光掠影 回复 07-24 22:04
前期主要打的是鞑靼,瓦剌本来在西边的,鞑靼打惨了他们才过来

脸谱
脸谱 3
2024-07-25 16:15
并不是在山西打的,大军从京城出发,瓦剌就从大同撤军了,这边吴克忠出兵追了,然后中了埋伏,朱勇是去救吴的,结果又中了埋伏。于是明军确定了瓦剌撤军了,就准备回京城了。然后开始认为南路安全点,就走南路了,于是又神奇的走了北路,瓦剌人又在土木堡等着他们了。
难的糊涂
难的糊涂 3
2024-07-24 16:41
战神朱祁镇坐镇,你想能赢么?外行指划内行,只能吹牛,不能动真格,动真格就是溃败,和中国足球一样,你能说为什么输,为什么输那么难看,为什么没有打回来一点面子,哪有那么多为什么!历史的必然。
用户10xxx08
用户10xxx08 3
2024-07-24 12:26
御驾亲征如果皇帝指挥,他懂还好,不懂又固执就是灾难!太监就是背锅的,真正问题在于皇帝!之前一直大明压着打,军队也比那边强,能输但不至于溃败皇帝都被抓走,瞎指挥应该是关键问题!
用户16xxx01
用户16xxx01 3
2024-07-24 18:01
估计文官忒强势,武官当儿孙。战场上武官要挟皇帝杀文官,然后被瓦剌所乘。
月光
月光 3
2024-07-24 15:51
真实原因已经是个迷,
6689
6689 3
2024-07-24 14:46
20万,指挥得当10万就能够有效反击了。
青花瓷
青花瓷 3
2024-07-24 14:33
朱棣要是地下有知 会被气活了
大铎土
大铎土 3
2024-07-24 20:29
被文官卖了!!!
乀冷不丁丨M1n9灬
乀冷不丁丨M1n9灬 3
2024-07-24 19:32
明军的窝囊是想也不敢想的!军制腐朽不堪,将士畏敌如虎,文官趾高气扬,军饷遥遥无期,不败没有天理了!
我的名字有个王
我的名字有个王 3
2024-07-25 09:04
你一个外行在这评论战争,多数步兵在空旷地对战骑兵,而且指挥混乱,就这还被清朝历史学家称为明英宗,英在那,真是唐后无史家
黑旋风
黑旋风 3
2024-07-30 10:39
明军大败也挺好、加速了朝代更替!要不穷人怎么翻身?
A小严
A小严 3
2024-07-24 16:36
明军战斗力是垃圾级的,怪不得打不过丰臣秀吉

三战真好玩 回复 07-24 17:53
岁月史书发动?打不过丰臣秀吉都来了。。

嫖圣
嫖圣 3
2024-07-24 17:17
从此御驾亲征成笑话,重现宋朝之狗耻!朱元璋,朱棣,朱瞻基棺材板都压不住,爬出来抽死朱祁镇这二货!
生日
生日 3
2024-07-28 01:12
三大营的战力就维持到朱瞻基时期,再后来好久没打仗,战力废了,就像康熙时期的满八旗一样!
铁马冰河
铁马冰河 2
2024-04-30 06:55
缺水导致脆败
会飞的鱼和雨
会飞的鱼和雨 2
2024-07-24 16:32
主要是不懂军事的皇帝碍事。军队无法合理调动,遇事也不能及时应对,只能被动挨打,被对手分割,一口口吃掉。
整只酱猪蹄
整只酱猪蹄 2
2024-07-24 18:07
二十万人为什么不拿刀冲出去人家砍。两个打一个还打不赢吗?明军战斗力还比不上古惑仔能打。
无名
无名 2
2024-07-25 15:40
菜鸟被杀,弱🐔根本没有战斗力,洗白白
gigasmash
gigasmash 2
2024-07-26 11:24
纯骑兵的对决,马占了很大的因素,明军马的质量差了太多,纯靠骑兵对砍不行,人有勇气马害怕了,一样会崩溃。应该是用神机营加长枪兵抗正面,骑兵包侧翼,对方撤再用骑兵追击
用户10xxx18
用户10xxx18 2
2024-07-24 18:52
很奇怪,自己无能总要怪到别人头上
奋斗不息的岁月
奋斗不息的岁月 2
2024-07-24 15:06
军队缺少统一指挥是关键问题!上层乱指挥,下面都不知道干啥,各自孤军奋战,焉能不败!北京保卫战,残兵败将,为什么于谦等一帮大臣还有信心能打赢!

用户89xxx66 回复 07-24 17:30
北京有城

dennyzhan
dennyzhan 2
2024-07-24 20:21
那时期的明朝,打仗之前兵将是分开的,打仗时才把兵给将,造成兵不知将,将不知兵。打仗要知己知彼,连知己就做不到,还能知彼?
用户10xxx27
用户10xxx27 2
2024-07-26 08:12
原因很简单,瓦剌不是史书里写的就那几万人,是整整五十万人马,要不然是怎么在土木堡之变后直接包围了北京城?那可是元明两朝加固了上百年的都城,没有十倍的兵力敢围城?
铁马冰河
铁马冰河 1
2024-07-24 10:59
无水导致脆败。无粮可以坚持几天,杀马都能对付,无水一天脆败
刚果骚骚猴
刚果骚骚猴 1
2024-07-24 05:48
朱棣的棺材板都盖不住了
小飒的热钡罐
小飒的热钡罐 1
2024-07-24 21:19
还土木堡城外 土木堡就不是城 或者堡垒
Lisala one
Lisala one 1
2024-07-24 18:58
反正得拉一个垫背的背黑锅[并不简单]历史不都这死样子
我就是我
我就是我 1
2024-07-24 20:46
所以用的是变字
思想者
思想者 1
2024-07-24 17:29
外行指挥内行,不败没天理。
^0^执子之手^ω^
^0^执子之手^ω^ 1
2024-07-24 16:11
古代打仗。100人死了一半不到可能就会跑路了。别说大明战神那种神操作。而且他带的很多都是正规军。都是懂点军事。抵抗下去可能都会死,再说了从老朱一个乞丐都可以当皇帝。对于他们来说谁当皇帝都一样了
大铎土
大铎土 1
2024-07-24 21:00
其实点不奇怪!!!看看光头的八百万军队是怎么没的!!!
fvgyu
fvgyu 1
2024-07-24 16:53
明君不满饷,满饷不可敌
般若波罗蜜多
般若波罗蜜多 1
2024-07-24 15:11
满清写的信一半就足够了
月球漫步者
月球漫步者 1
2024-07-24 20:19
《狼图腾》写了蒙古兵厉害的原因
用户14xxx32
用户14xxx32 1
2024-07-24 16:26
这么大的事件居然只叫土木堡之变,而不叫土木堡之耻,你品
啄木鸟
啄木鸟 1
2024-07-24 20:47
说明这一时期明军战斗力大不如前,明军中的精锐和对手同等规模遭遇战基本就是全军覆没,更不要说其他明军了。北京保卫战明军人数也超也先,打得也很艰难