正史里面司马懿和诸葛亮谁厉害?
兵力:
曹魏700万人口,常备军50万,其中西部战区10万左右
蜀汉100万人口,常备军10万,诸葛亮5次北伐出动的兵力如下:
第一次北伐,6万;
第二次北伐,3万;
第三次北伐,1万;
第四次北伐,4万;
第五次北伐,8万。
平均按5万计算。
北伐的话,可以认为曹魏可以应战的兵力是蜀汉的两倍左右,曹魏赢;
后勤,汉中被曹操搬空了,历次北伐都需要从成都平原转运粮草到前线,走的都是山路,异常艰难,而曹魏的长安虽然也是半空,但河洛地区是主要粮食产区,粮食走平路运输,而且成都到西安800公里,洛阳到西安只有400公里,曹魏赢;
攻守,蜀汉远道而来,人困马乏,曹魏依城据守,以逸待劳,曹魏赢;
人心,曹魏军士守卫家园,蜀汉是离家远征,远离妻儿的自然没有保护妻儿的士兵士气高,曹魏赢;
就这些优势条件,司马懿还被诸葛亮打得只能被动消极防守,不敢正面交锋,你说谁厉害?把诸葛亮和司马懿换个位置,司马懿连屎都要被揍出来。
蜀道难,难于上青天,进出都不易。历史上只能出割剧政权,想一统天下,十个诸葛孔明也不行。 历史上兵出陕西都能得天下,包括周秦汉唐和新中国。陕西长安地理位置太优越了,实力不济时,死守关中陕甘,悄悄发育,实力强大时,打开潼关就是一马平川,问鼎中原。秦始皇就是这样耗死了六国。现代科学叫做地缘政治,非人力所能改变。
蜀地运粮运输损耗太大不能支撑长时间战争,后期诸葛也是以汉中为北伐屯粮大本营,曹魏防备蜀汉和东吴的军队30万左右,幽州6-7万,总兵力估算50万不算太过,曹魏实际人口估计1400-1600万左右,蜀汉250-300万,东吴450-600万
应该是司马懿厉害。三国归晋就可以看得出来。表面上司马懿的对手是诸葛亮,暗地里司马懿的对手是魏主。司马懿对阵诸葛亮,既不能胜,也不能败,要养寇自重。在朝廷上要装忠臣,夹着尾巴做人,一旦有机会,下手一定要狠,要将曹家势力连根拔起。司马懿是一个没有军权的出身豪门的子弟,统一中国的,相比于曹操、刘备,孙权,他难度是最大的,
卫可孤
号称北伐实际就是打草谷,抢一票就撤,以战养战就食于敌,不断消耗曹魏的经济资源,俟其有变(这个变要高平陵才发生此时己无北伐之将)再一举夺下两京
万里长鸿 回复 04-28 06:51
姜维是真打秋风,而诸葛亮还是想以攻城略地为目的。
老高
放屁,诸葛亮一万军队可以北伐,傻子才相信,诸葛亮北伐没有30万能对付了曹魏,做梦呢。
tb319531553 回复 04-28 20:02
蜀汉最差也就面有菜色,还是吴国使臣说的。其他两国呢?岁大饥,人相食的还少吗?
用户13xxx29 回复 tb319531553 05-04 05:48
那曹魏老百姓和官员肯定都往蜀国跑把[开怀大笑]
用户10xxx37
司马懿养寇自重,所以罗贯中演义出诸葛亮空城计吓退曹魏15万大军的戏码!
黑芝麻糊
没那么多。三国各国人口在正史里都有记载,虽然当时的统计方法肯定不完善,有很多人漏记,但即便如此,真实人口也不会超过实际人口的四分之一。你的数据已经是正史记载的两倍了。而且,士兵数量只会和记载人口数量有关,那些漏记的户口不可能去当兵,如果当兵了肯定会成为已记载的那一部分
悦色仪人
不懂别瞎说,诸葛亮第四次北伐时候,差点把司马懿打死,真正的骑脸输出,打的司马懿裤衩子都丢了,如果不是后方李严捣乱,诸葛亮那一把就能把整个关中给拿下。诸葛亮以五万的兵力,就把司马懿打爆了,如果诸葛亮拿到司马懿的牌,那就是秒杀了。
流星追月 回复 05-23 12:16
我看是正屎吧,你发明的所谓正史吧,要不要我把你口中所谓的正史拿出来狠狠的打你的狗脸,人家说谈论历史要基于事实再不济也要基于史书,你这玩意为了黑都开始信口雌黄颠倒黑白了。
念冰lk 回复 05-07 20:08
你是指正史还是三国演义?
只有你的宇
不能一概而论,以前的关陇地区是主要产粮地区,当时黄河长江都走陕西,气候温热湿润,以前楚地是蛮夷,北平更是天寒地冻,流放之地,不能以现在的气候情况去衡量当时!
且听风吟
刘邦是出兵陕西,不是兵出陕西[无奈吐舌]
糖醋红烧肉
司马懿拥寇自重 不想尽全力
萬事如意 回复 04-26 20:22
曹魏明帝曹睿和满朝文武都是废物?能容许他司马懿拥寇自重?曹魏当时打得过诸葛亮的可能没有,但能防住诸葛亮的有好几个。司马懿如果有一点不臣之心轻则丢官,重则丢掉全家性命。
万里长鸿 回复 04-28 06:55
有九品中正制在,司马懿根本没必要养寇!那时候司马懿已经位极人臣,还养寇,是早就想好了谋逆篡位了?
鸣天更好
入蜀只能求生存,依天险据守,蜀汉还可生存。天险是相互的,入蜀难出蜀同样也难,入蜀就限制了自己的发展,相当于断掉了蜀汉大一统的可能。
刘强
所以从六出祁山的困难就可以看出刘备确实不适合当皇帝,他太多情,为了兄弟就不顾大义,跑去打东吴结果把多年积攒的老本都输光了,留下一个烂摊子给诸葛亮
根哥
就是各种吹诸葛呗,
流星追月 回复 05-15 20:44
吹诸葛亮不算新闻,黑诸葛亮才算新闻,就比如狗咬人不算新闻,人咬狗才算新闻。
用户51xxx90 回复 05-05 12:11
又冒傻气[得瑟]
用户51xxx90
谁说蜀国兵力就10万?这个数字是刘禅投降时的,又不是诸葛亮当权时的。而且是“带甲”的“正式工”数字,可没包括不带甲的“临时工”
天天向上
诸葛亮居然北伐了五次,不就北伐了两次,其它都没走出去
用户10xxx34
诸葛亮北伐,又称“武侯北伐”,是三国时期蜀汉在诸葛亮执政期间在228年到234年间发动对曹魏的战争。共五次,最终维持汉魏在汉中对峙的格局。 总体而言,北伐取得局部胜利,蜀汉军夺得武都、阴平两郡,使得魏军损兵折将并且处于下风,并对曹魏经济造成颇大打击。但因为粮草问题,蜀汉始终未能攻取关中、陇西、长安等战略目标。 魏军曾经试图发动反击战,但遭汉军击败。最后蜀汉军主帅、丞相诸葛亮在北伐期间积劳成疾在五丈原病逝。此后汉魏维持长期对峙,直到费祎遇刺身故之后,姜维加大了其领军的北伐攻势。 诸葛亮积劳成疾,终于五丈原病殁。诸葛亮的逝世,对蜀汉是巨大打击。诸葛亮逝世之后,政治上有蒋琬、费祎、董允等为继,政治仍算清明,使蜀汉仍保三十年国祚。 但后主刘禅只求偏安,对于北伐并没有太大的兴趣,虽然有姜维北伐,但姜维的北伐反而导致蜀汉国内压力大增,并使朝廷大臣不满,北伐最终以失败告终。
大富大贵
被动防守你怕是小说看多了,蜀不好运粮,但是人家打进去不是一般可能,,一夫当关万夫莫开都是悬崖峭壁在多的军队都没有用武之地打进去。。还有为什么张松献的川蜀地图那么重要的原因
sunfirelv
诸葛亮其实完全不用打,安心治理坐观其败,再熬几代人,中原就被司马氏折腾没了
用户13xxx29 回复 05-04 05:49
诸葛亮是长生种是吧?
Ai 回复 06-04 13:53
熬走几代人?你的诸葛是长生不老的?再退一步讲司马懿起势是击退诸葛多次北伐而起的,你的诸葛都不北伐了,司马懿还有起势机会?
蒋中华
防守就可以耗到对方退兵,进攻却没有必胜把握,只要不是傻子都会选择防守。
Z·罗
司马懿他妈厉害,能生下这长寿的崽,,,
用户10xxx91
不是消极,是没必要。只要守稳就能赢没必要主动进攻
神猪
出蜀定中原,华夏五千年,无一成功案例
天道酬勤
诸葛亮和司马懿的才能不分伯仲,军事政治治理国家多面手,
用户11xxx25 回复 05-02 14:24
司马懿正面阵地战打不过诸葛亮,不然也不会当司马老乌龟了,因为被诸葛亮打出心理阴影了,之前王双追击诸葛亮,还有张郃,都被诸葛亮反杀了,诸葛亮的八阵图很厉害,能够做到以步制骑
用户13xxx29 回复 05-04 05:50
诸葛亮正面从未赢过司马懿
莫忘
汉中搬空是啥时候,诸葛亮北伐是啥时候
脚下的路
韩信一夜定三秦,诸葛打到死都没打过[开怀大笑]
只有你的宇
我是说至少在曹睿病逝之前没有动过篡位的念头呀,我本身就没有否定曹睿的能力!
用户14xxx95
诸葛亮是呆子吗?1:7作战
snowy
诸葛亮就打一些小角色,打不了大仗
用户10xxx87
第三次北伐出动一万兵力,你是来搞笑的吗?万一占了一两个城,都不够分兵守城
用户23xxx52
蜻蜓撼树
行百里者半九十
七擒孟获后没有好好利用其平等南疆。
清音俗世流
曹魏初期人才太多,曹真军事才能不下于司马,关中还有郭淮邓艾都是帅才。
uc杠精0731号
差不太远,西晋统一的时候,登记造册了,全国2500万人口。灭蜀的时候统计出来90万人口。总不至于20年不到,翻四五倍
老衲法号不见燎
蜀汉要是把兵力向南攻击,往印度洋方向打,早就打到印度了。那点兵力打天下,闹着玩呢。
达康1
既然曹魏把汉中搬空,为何不在汉中移民,屯田,作为后勤基地,不用从成都把粮食?
Ai 回复 06-04 14:10
本来季汉就是三国人口最少那个,去哪移民过来?再者屯田起码要时间才能见到效果,而季汉最缺的就是时间
贺兰山
蜀汉北伐就是个错误。坚守北方,东向稳固,南或东南发展以待时机
流浪者
失街亭时司马懿在南阳吧。根本跟诸葛亮见不着面
秋去冬来
主要是高速费和油钱贵,否则的话诸葛亮必须滴上高速
春哥
蜀军丢了荆州,国力就不行了,注定赢不了
亚历山大
刘备伐吴落败就注定了隆中对策化为炮影,倘若伐吴成功必定能三造大汉,隆中对必定成为中国历史上最大的阳谋!
用户10xxx81
曹魏用于防范蜀国的兵力就三万多人,用于防范东吴的五万,防范胡人的边军差不多十万,加上预备兵也就20多万,哪来的五十万,司马懿所带的的兵马从未超过三万,而其中两万前期还是张合等武将掌握的。
独孤手绢 回复 04-24 21:36
小编结对美帝汉奸!!!!
万里长鸿 回复 04-28 06:59
防胡的幽州军真没有那么多,是三线兵力最少的!另外西线军也负责防胡。陕北河套地区就是胡人的活动区域,当年曹真在西线主要就在搞这波胡人。
用户15xxx18
夷陵之战蜀汉家底败光了
涛哥
韩信用五万兵力打败曹魏十万可能性还是不小
天才小熊猫 回复 05-22 22:12
拉倒吧,遇上司马老乌龟谁来也不好使,除非用绝对的兵力硬推
苦主愁客将不知帅
苏秦张仪谁厉害?从数量上说苏秦说动六国配六国相印张仪只说动秦国就破了六国合纵
木木
开始黑几千年的诸葛亮了,呵呵都是些什么牛鬼蛇神。
寸土不让
诸葛亮东结孙吴,南定蛮族,北伐曹魏,六出祁山,将战线一步一步的推到了关中,差点就看到长安的城墙了,而且还是以弱伐强,千古一相,名不虚传。因为三国中,只有诸葛亮抑豪强,抚百姓,把税收到了士族豪强身上,而不是盘剥百姓,因此蜀汉以百万人口,长期养兵十万,虽负担沉重,而农民起义却是三国中最少的,但诸葛亮的治国却被蜀汉的士族豪强在文章中诋毁,因为士族在诸葛亮的治下,享受不了刘璋父子时期的各种特权,因而蜀汉士族一直反对北伐,甘当投降派,因为魏吴二国一直都是优侍士族的。而成都武侯祠千年香火不断,为蜀汉牺牲的君臣大都陪祀在氶相身边,可见,谁对百姓好,百姓的心中,还是明白的。