假设历史有如果:德国如果当年遵守《苏德互不侵犯条约》,没有主动进攻苏联,而是把苏联发展成为自己的供应商和资源仓库,发展成自己稳定的大后方,大量采购钢铁、石油、煤炭等物资,与苏联合作,集中兵力攻打欧洲其他国家,这样恐怕其他大国对德国都无能为力,世界历史将会改写了。 进攻苏联是不是希特勒的重大决策失误?是不是希特勒对攻打苏联的难度评估的太过于乐观了呢?
假设历史有如果:德国如果当年遵守《苏德互不侵犯条约》,没有主动进攻苏联,而是把苏
南妹小天地
2023-11-23 23:48:24
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火影
一句话你认为斯大林会遵守条约吗?
平静~开开开 回复 11-25 00:04
让德国下定决心的,是苏联对罗马尼亚动手,虽然在德国威胁后苏联退了,但德国不敢信以后苏联就没这方面心思了(当时罗马尼亚提供的石油占德国的60%,要是没了罗马尼亚德国立刻就失去战争能力了)
七月初七心七意 回复 11-24 18:24
希特勒没有刻意进攻的对手了
阳光
苏联也制定了对德国的攻击计划。另外苏联威胁罗马尼亚了,当时罗是德国小弟而且是德国石油的主要进口地!一旦苏联动手德国的钢铁洪流就成了没油的废铁!
蝴蝶情人尼莫
有一个说法,其实前苏联也在准备进攻德国。证据就是巴巴罗莎计划太顺利了,德军包围了太多在野外的苏军,这些苏军是处于进攻状态,而不是防御状态的。结果被德军一下打蒙了。
用户16xxx18 回复 11-24 21:04
是的。。古德里安的部队开战第一星期就俘虏了大量远东军区的苏军。而当时苏联的运力从远东输送兵力到苏波德分界地区,得月二个月!!
木头人 回复 11-24 23:11
是的,当时苏军的部署很奇怪,在第一线布置了大量兵力但是在纵深处薄弱的很。这根本就是一个进攻态势不是防御状态。所以德军先下手一个突击撕开一道口子然后迂回苏军就被包了饺子,因为在苏军一线部队的后面根本没有足够的力量组织反击
一个普通的布尔什维克
想多了,苏德早晚必有一战,这是不可避免的,即便大雷雨是假的,苏联早晚也会动手,这不是为了别的,而是争夺世界霸权和欧洲霸主的地位,苏联没动手是因为还没准备好,不代表他不想动手。苏德两个当时都是大国,有句话叫一山难容二虎,在英美不干涉的情况下,苏德之间的最后胜者将控制整个欧洲大陆和部分北欧地区,这一点还不够? 当时慈父和洗头佬两个人心里都门清着,苏德早晚必有一战,而且双方矛盾也是越来越大,慈父在41年5月阅兵邀请德国军官就是为了震慑他们,好让德国晚点动手,让苏联有更多的时间建设军队。
好名出不来 回复 11-25 10:38
军火商表示这是哪来自编狂
好名出不来 回复 11-25 10:36
你想多了,德国纳粹化最主要的原因是什么,是苏联吗?没有的英美,苏联才是德国最大的敌人,主次都没弄清,就发了一大堆废话
思青旗
当年的俄也有称雄欧洲的野心,就看它从小小的莫斯科公国,南征北战变成横跨欧亚的大国。是什么让你有勇气认为,它会躲到一边,眼睁睁看着德国统一欧洲,甚至在后方提供助力,让德成为自己的心腹大患?[抠鼻]
13xxxxxx86用户
元首的步子还是迈的大了点,打败西北欧诸国,横扫东南欧巴尔干半岛后,用三到五年的时间整合占领区的各种资源,进一步壮大自己,让德国处于绝对有利的战略位置。而苏联根本就不敢主动招惹德国,如果苏联自己犯贱作死,元首可以找准时机,一举荡平苏联,成为欧洲大陆真正的霸主。
用户10xxx40 回复 11-24 23:58
去搜搜巴巴罗莎计划,你就不会这样说了[并不简单]
驯鹿的诺言 回复 11-25 08:18
德国没能源没资源扫屁呀!海运被干死只能去阿塞拜疆搞石油
巴伦支海手术刀
当时德国在欧洲就一个对手英国了……海军不行打不了,其他国家都是轴心国了,就剩苏联。美国当时远在天边还光荣孤立,无论怎么样,苏联和德国都是必有一战,区别也就是谁先动手了
老K
德国晚动手半个月上来就被被打爆的就是德国,德军进攻如此顺利,是因为苏军已经把前沿地雷扫清,准备动手了
临风
二战绝对是一场代理人战争,只不过美国的谋略太隐蔽,每个代理人都没意识到为谁而战和自己的结局
不动如山 回复 11-25 06:31
和着几个罪犯杀人放火都是警察局、超市和加油站的谋略呗?
威哥
事实上苏联也有打德国的想法。只是德国人抢先一步。
用户11xxx12
战争掠夺最多就用一时,经济在战时很难发展。只能以战养战,和平才能发展。
用户12xxx45
从瓜分波兰来看,德国不攻击苏联,且愿意把临近苏联的地盘划给苏联,估计苏联会同意给德国供货。
一个普通的布尔什维克 回复 11-24 19:11
不会的,这是决定谁是欧洲老大,且一山难容二虎,苏德之间有不可调和的矛盾
吹牛B队长
当时日本侵略中国,对美国的态度跟你想的一模一样。后来美国不干了,日本也不干了,就有了珍珠港
花火
这个假设不成立,条约对双方都是缓兵之计,就算你不打我,我也要打你,元首出手快些。
用户10xxx40
元首用什么来买?美元?英镑?法郎?马克?想要做生意,必须双方都有彼此的需求,问题是当时苏联不需要德国的任何东西,但是元首需要苏联的几乎所有[并不简单]
Halo
1939年两国: 德:我觉得你肯定要打我,所以我必须先下手为强。 苏:你还敢打我?有本事你打啊?来,接着奏乐接着舞。
用户10xxx31
大雷雨计划在41年7月发动,德国愿意等着挨刀吗?如果那样欧亚将是苏俄霸主,元首真的没错,只是南斯拉夫事变让攻苏推迟一个月,不然历史将是另一个局面。
用户12xxx05
从后来德国内部对他的几次暗杀来看 当时德国内部不支持他的势力还是很强大的 他不连续打几个大胜利是得不到所有势力支持的 包括攻击苏联 都是他能控制所有势力的情况下做的决策 一旦停止 就不一定有多少人听他的了
圆石
二人君子决斗约好后退十步再开枪,慈父想五步就开枪,没想到元首没等到第二步……
日月同辉
德国不打苏联,他先打别的国家,苏联不会让他做大的
。。。
你以为苏联为什么囤重兵于西方国境线?真以为是为了防备德军的吗?哪怕是个军事白痴都不会把重兵堆在第一线吧,这只有一个解释,就是正在集结重兵,准备动手,结果被德军抢了先手而已。
海上利益边疆
德国占了波兰西半部,苏联立马占了东半部,两国已经直接接壤了,还互相看对方不顺眼,迟早要干起来。只还过毛子赢了,占的地方没吐出来。德国输了,吐出了西波兰,还搭上了自己的东边部分,直接让波兰版图向西平移了200公里。
一个普通的布尔什维克
还有,斯大林是一个在军事上崇尚和推崇进攻的人,以慈父的性格和他对进攻的推崇,在意识到苏德之间战争无法避免的情况下如果自己军队已经完全建设好的情况下,他一定会选择先发动进攻,而不是等德国发动进攻。原因很简单,在慈父看来,战场主动权必须得牢牢握在己方手中,不可能在苏联军队已经完全建设好的情况下还等德国首先发起进攻,把战场主动权拱手让给德国。42年大林子搞夏季攻势就是最好例子。因为他不想把战场主动权让给德国,所以他在哈尔科夫和克里米亚搞了两次战略攻势,虽然都失败了,但想法是好的,我宁可犯错也不能什么都不做,什么都不做,坐看敌人掌握战场主动权让己方慢性死亡,大林子不会允许这么干的。
用户15xxx36 回复 11-24 13:57
让你说的,好像只要崇尚进攻就等于能打赢一样。以苏联当时的能力,再给他二十年,他也不敢主动招惹德国。想是一回事,如果想就管用,冷战也不会以苏联崩溃为结局了。
白云宗主
苏联是没来得及先动手,小胡子那叫先下手为强
dickens fan
制度不同,理念不同,都是平原,无险可守,苏联,时刻威胁着当时德国的命脉,罗马尼亚的油田,要是你是希特勒,会不会趁兵锋正盛的时候,赌一波??[滑稽笑]
Hayiless
苏联大雷雨只是计划,美国还有多个颜色计划。但巴巴罗萨行动确实说明苏联在做战争进攻准备,否则解释不了苏联的军事部署
DDTT
一山不容二虎
门神
德国早就没钱了,这么大规模战争只能靠抢才能维持
浮光掠影
你以为苏联是吃干饭的。
费翔
以色列就不存在了
用户11xxx61
当年波兰就这样想
Tom
你先搞清楚“资本转进”这个词再发表长编大论。
志峰
都不是好人
叼大全
主要是元首想要免费使用毛子的资源
孤云独步
没有大雷雨计划苏联会在边境部署三百万大军?这已经是等同于宣战了。如果现在俄罗斯在我们北方边境部署二百万军队,你看我们什么反应?
用户10xxx93
这是明目张胆的给纳粹德国洗白带节奏的!而且还有一群跟节奏的
旭日东升
历史没有假如,希特勒的选择只是加速了这个过程而已
心如止水笑看人生冷眼旁观爱德华
苏联想先干掉德国 只是德国先动手了
小小烈
拉怪拉太多了,射手英国还没打死,又去开肉盾苏联,这边队友日本又开了一个圣骑士美国,能扛能打还能奶,一下把英国奶回来了,苏联血线也压不下去,日本还被怪打死了……
db
大雷雨
一个普通的布尔什维克 回复 11-24 19:12
大雷雨只是张纸,但是不代表苏联没有进攻德国的打算,大林子那边已经意识到苏德必有一战,只是苏联军队还没建设好,慈父不敢打
C.H.
不可能,因为俄国知道迟早要收拾自己。
荒诞新世纪
俄人自从有国起就没有遵守过任何一个条约
海边的贝壳
听君一席话,就如一席话
用户11xxx66
沙俄和前苏联一直觊觎我们东北,可惜实力不够。
用户18xxx21
苏联不会让德国在欧洲做大的
贺兰山
苏联先动手,没准美国又可以发一笔大财了。关键是小日本别珍珠港偷袭
用户10xxx07
苏联再过两年就会动手的
疾风知劲草
撕毁条约是传统,苏鹅说第二,没人敢说第一。
海边的贝壳
历史没有如果,只有结果和后果
胜负手
如果不进攻,过半年俄国人就进攻了。